無薔薇花屋 -- 因為痛過,所以懂得

如果,眼前有兩個孩子,同等乖巧同等聰慧同等好成績,
一個出身良好一個來自貧苦又受虐的環境,你會怎麼看待這兩人?
對前者,我大概會摸摸他的頭,給予微笑和鼓勵;
對後者,我應該會緊緊抱著他,心疼又憐惜吧~~
這是「無薔薇花屋」(台譯:沒有薔薇的花店)這部戲給我的感覺,
一個因為受過傷,所以懂得溫柔的故事.....
先來說說我對這部戲整體的感覺。
才看了第一集,
心中那種「啊~~我喜歡的日劇風格終於回來了!」的感動油然而生。
果然是野島伸司的一貫風格,
在悠緩而溫柔的基調中,談著關於人性,關於愛,
然後在被逼至最黑暗的絕境,依然堅持著仁慈悲憫和終極的相信。
雖然這也許有點老套有點說教,
但我覺得野島真的是個非常會說故事的人,
他把故事說得極為扣人心弦,深深觸動我心,而且久久無法自已~~
長久以來,
日劇最打動我的地方正在於這種對於人性永遠向陽永遠溫柔的堅持。
在或許浪漫、或許童話、或許嚴肅、或許深沈的不同面貌背後,
許多作品中的這個共同而獨特的精神總是讓我深深感動。
那種近乎唐吉訶德式的、
對於人性美好本質的浪漫追求和(也許在多數人眼中過於)理想化的堅持,
是我在近幾年日劇中逐漸看不到的厚度。
要說我老古板也罷,說我不切實際也好,
但對我而言,除了輕鬆、搞笑、懸疑、刺激的作品之外,
如果日劇少了觸動我的這個面向,
那麼相對於其他國家戲劇作品,日劇的不可替代性已經消失一半了~~
所以我很高興在這時候能看到這部「無薔薇花屋」。
'08冬季檔到這裡我只剩下一齣還沒看了,
「無薔薇花屋」在編劇、導演的功力上,
是我自己私心認為到目前為止當季的首選,
而且應該也是近一年來,我所認為相當難得感動人心的佳作了。
同樣是在說「好人」這件事,
喜多善男的腳本和導演已經算是不錯,
但是比起野島伸司和中江功的聯手合作,
就覺得在討論的深度、廣度和厚度上果然還是老大哥們的厲害!

無名戰士和「北風與太陽」
回頭來說說作品本身吧!
故事的源頭,來自於兩個同樣受過創痛的孤兒。
他們,一個像北風,因為太過敏感脆弱索性將自己全身武裝起來,
以冷酷無情作為自我防衛的盔甲,在自己受傷之前先用滿身的刺傷害別人﹔
另一個像太陽,因為自己受過重創所以懂得別人的傷痕別人的痛,
於是溫柔體貼退讓成全,生命的意義在於守護他人、支持他人。
這樣兩個極端相反類型的人,正因為同在孤兒院,
知道彼此受過的傷痕有多深,所以能夠體諒對方的生存方式,
他們相知相惜,建立起歷久彌堅的革命情感。
而故事,就是這麼開始的......
野島伸司從這兩個個性完全不同的人後來各自生活的不同世界開始下筆,
用懸疑、浪漫、哀傷、柔和間或幽默的筆觸,
將一明一暗相互交織的兩條線一點一點抽絲剝繭,
不斷向裡面挖掘著人性最極端的光明面與黑暗面,
最後慢慢將線索收攏在兩個人最初的共同源頭,
並且逼使兩個人在那個源頭上幾乎是以殊死戰的慘烈,
用他們各自一路堅信到底的生存觀決一勝負。
這樣一個故事實在是張力十足,讓我一集追過一集,
完全停不下來。

很喜歡野島一開始就引用「北風與太陽」來化解英治父女間的小小難關,
然後這個點題就成為伏筆一路埋在劇中,
到最後三集再將這典故重新加重著墨,
開花結果為暗喻劇中兩股人性拉力的重要象徵。
另一方面,「無名戰士」可以說是這個故事最核心的意象。
透過遭受家暴的小朋友省吾的受虐過程,
一路慢慢牽引出英治相似的童年回憶,
牽引出英治因為懂得、所以溫柔的特質,
(相對於小野老師一開始的「不懂」)
然後再牽引出神山舜相似的經歷、相似的冷酷特質。
這三人互為鏡射,
省吾是英治和舜童年的投射,
舜是省吾本我的延伸,英治則是省吾未來可以成為的超我......
這樣一個“無名戰士/北風/太陽“的三角牽引關係,
我認為是這部作品最想說的話 ---
每個人都是無名戰士,
而,你最後想成為的是獨善其身的北風?還是兼善天下的太陽?
我為什麼會說是「每個人」?
因為全劇的結尾,那個後來出現在花店門口的小男孩,
畫面從頭到尾沒帶到他的長相。
我相信這是因為野島不要這個孩子只是特定的一個人
("The" one and the only),
這個孩子可以是其他人,
也應該是泛指所有因不同狀況而各自戰鬥著的一般人--
"A " soldier without the name.
而花店老板則應是泛指那些願意及時伸出援手提供溫暖的不特定的人了~~
我猜,這是野島一向悲傷深沈的主題世界裡,
用最溫柔而樂觀的心情所能期待的一個理想社會的形態了吧~~

謊言與相信
這部戲的另一個主軸,我認為是在說關於謊言與相信。
整個故事一開始其實是建立在謊言上的。
這個謊言立意要摧毀英治平靜的生活、奪走他的一切。
安西院長因為誤解而仇恨,
安排了無數個謊言在英治身邊,騙取他的信任和他的情感,
最後甚至奪走他原已不多的金錢和僅有的女兒。
英治的信任源於他天真而堅定地認為唯有相信,才能得到幸福。
因為天真,所以他輕易地被人利用、讓騙徒登堂入室,還付出真摯的情感,
然而卻也因為這樣天真而不願懷疑的付出,
他的相信最後救了他自己,謊言一個個在他面前俯首認錯,
並且為他贏得了真正的友誼與愛情。
要說野島很溫柔,其實他也真殘酷。
最後神山舜逼著要英治打電話向小雫說明她的身世真相,
以換來為美櫻的父親手術時,
我想那大概就是對英治抱持「相信人性」的信念最終極的試煉了~
我從頭到尾都不曾認為英治是爛好人。
因為這是他用悲慘的血淚童年、艱辛的心路歷程換來的體會,
這是他有意識的選擇。
因為曾經身在最幽暗的谷底,知道那有多痛,所以不希望別人重蹈覆轍,
這讓他隨時隨地設身處地為他人著想。
然而,舜的相逼,是最信任的友人對於自己一路抱持信念的終極挑戰,
這裡面也挑戰著兩人多年來堅定的革命情感,
同時還挑戰著自己用這樣的價值觀教育出來的女兒
是否真禁得起如此殘忍的真相告白。

這樣的挑戰確實殘酷,但也往往只有在這樣的關鍵時刻裡,
才會真正看見一個人對於自己相信的價值能夠堅持到什麼樣的程度。
平常大家都可以嘴裡輕易說著信任說著相信說著良善說著美好的人性,
然而,臨到這樣的一刻,
能夠真正咬著牙、即使知道自己會受傷,
但依舊無私無我地選擇堅持下去的人有多少?
社會上往往說這樣的人是傻子、是爛好人,
但卻也總是在這樣的時刻,
你是嘲諷、你是溫柔、你是慈悲、你是自私、你是冷漠、你是悲憫....
在最關鍵的那一刻,真正的人格本質就會無所遁逃地展露出來。
真正的相信從來就不是一件容易的事。
那往往是用自己的痛苦與自己的淚水正面迎擊一次次殘酷的試煉,
然後滿身傷痕地贏取而來的勳章。
野島伸司以英治這個人物作為標竿,用溫柔而悲傷的筆調寫下的,
相信應該是他自己多年來堅持或試著趨近的價值~~
人心是一面鏡子
看著這部戲,我心裡一直在想,
野島伸司究竟有著什麼樣的童年或經歷,
讓他這麼多年來不曾偏離主題,
一直從悲憫的角度關懷社會中的弱勢族群。
然後,或許結婚後讓他對人性產生了些信心和希望,
所以近年來的作品才得以柔和溫暖許多~~
我相信---就像野島藉安西琉璃的錄影帶所說的---
人心是一面鏡子。
人與人之間是如此,作者與作品之間如此,觀眾與作品之間亦如是。
或者好好咀嚼一下野島寫的這句︰
「那些只會說人家偽善的,才是不會無償付出的人,不是嗎?」
因為每個人都是從自己的眼睛、自己的價值觀出發,
去看、去解釋、去思考外界的每個人每件事每部作品。
我們總是很容易就以為自己無法理解的世界是不存在的、是荒謬的,
然而,那會不會正是我們每個人的侷限,
以自身的有限內在來揣度外在的無限世界?
就像英治對小野老師描述神山舜從小到大的內心感受後所說的︰
「這些大概從健全環境裡長大的人來看很難理解吧~~」

跟小野老師一樣,我自己夠幸運,
到成年之後還一直有幸生活在無憂無慮的環境裡,
對於自己不曾接觸過的人事物有過天真而自以為是的傲慢。
然後,在這幾年裡,
上天很公平地讓我看見那些在生命中受過苦卻依然溫柔善良的人,
這些人性中真正美好的本質,確實正如劇中美櫻對英治所說,
「讓我覺得溫柔而悲傷~~~~」
因為心疼這些人的遭遇,
因為看見了自己原本沒看見的世界,感受到了原本感受不到的痛,
於是我看到了自己的侷限,還有世界的寬廣。
然後我知道了什麼叫謙卑~什麼叫溫柔~還有包容和理解.........
野島筆下的汐見英治是這樣一個人物,
從最低最乾涸的土壤,長出卑微但依舊向陽的小花。
然而對於神山舜,野島依舊有著溫柔的理解,不忍苛責,
透過英治的眼睛,我們看到了舜自我中心的源頭,
他給了這個角色應有的深度和注視......
至於其他的角色,我一樣都很愛。
菱田太太的細心熱忱、小野老師的聰慧關懷、
直哉身為鄉下孩子被都會生活誘惑的傻氣無奈、
咖啡館老闆的義氣相挺和冷調幽默,
美櫻、安西院長在行騙過程中的心理轉折、
當然,還有那早熟乖巧得讓人心疼的雫......
野島讓每個人物都有各自的完整世界,容或著墨多少不同,
但呈現的生動處都極為細膩深刻。

結語
(終於來到了結語!!這篇心得寫得我超痛苦!!難產啊啊啊!!)
再說一次,這部戲大概是我近來極少數感動到心底、非常心疼的一部日劇。
儘管野島風格有其一貫說教的斧鑿痕跡,
但這部戲溫柔輕緩得讓我如沐春風。
它緩慢的節奏為觀眾的思緒和心情騰出許多留白的空間,
讓人得以有餘裕細細思索慢慢體會。
雖然我知道在快節奏的社會步調裡,
要讓觀眾靜下心來感受一些比較需要沈澱的東西有些奢侈,
然而正也因為如此,所以這樣的作品更讓我心疼~~
最後要大大稱讚的是本劇的配樂。
一套音樂要好聽不難,但是要耐聽不膩耳卻非易事。
吉俣良這次的作品真的值得推薦。
為了寫這部戲的心得,這張OST我已經聽了超過百遍,
真的不會膩~真的一直在感動著我~~
原本以為野島伸司加千住明的黃金組合不容撼動,
現在發現這樣的新嘗試也能撞擊出美麗的火花!
這部戲連同配樂,
在略微哀傷的調性裡,有著極為柔軟的質地,
非常非常推薦!!
預告:
過幾天還會有一篇「無薔薇花屋外一章」,
還請大家喘口氣,稍候數日~~~
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讀日劇(3)

Sealed (Nov 21)
1樓
1樓搶頭香
我真的很幸運能當此心得的第一個讀者。
妳的文筆如此溫柔又理性地解析了這部日劇的靈魂,
本想當個讀者回應逃兵,因為實在感動到肺腑無言只有水珠,
但看你滾了好幾天的難產,不表達一下共鳴之情,
慰問之意,表彰一下版主懂得溫柔的心,怎麼說得過去呢!
小咪,辛苦了,希望這篇文章能繼續闡揚野島寄寓在此劇中的深意。
讓幸運沒痛過的人,也能接受並瞭解容忍別人的溫柔,
甚或是主觀意識下的偽善。
妳寫的第一段小故事就讓我不由自主地看了好多遍地想著~~
過客,
滾了好多天才生出來的文章,確實需要安慰一下的啦~~我衷心接受!(笑)
開頭的小故事,其實這樣寫有點不公平,對那些原本就幸運的好命孩子們.....不過,真正懂事的孩子應該就可以懂我後面的心疼吧~~
2樓
2樓頸推
sakuai,完全同意,人心是一面鏡子,
作者與作品都已經改變,觀眾更應學習以溫柔的看法和想法努力使這個社會更美好。
在第1集花屋和盲女出現時,我霎時想到10多年前的「愛沒有明天」,一樣有花屋和盲女,
也是野島伸司+中江功,一貫有悲傷的過去和黑暗的靈魂,其他該出現的角色也沒少,
記憶中看這齣日劇看得很不愉快,深沉絕望極了,(也許當時年紀尚輕,不能深刻體會)
但是現在的野島不一樣了,變的非常柔軟,溫情滿溢,一定是經歷了一些什麼而改變了。
可是,我還是偏愛喜多善男多一點,那踽踽獨行的落寞身影總讓人放心不下,
認真說來,善男裏的每個角色,內在都同時有著北風與太陽拉鋸著,這比較貼近真實人性,
而花屋裏向陽向陰的二分法太刻意,且英治最後有美人相伴,從此幸福快樂,少了些餘韻。
autumn,
跟喜多善男比較大部分是從技術面去看。野島的編劇和中江功(雖然不全是他一個人)的導演,純就技巧而言確實純熟許多。喜多善男幾處運鏡很有味道,但中間像鬼打牆的幾集編劇,讓我覺得可惜了。然而題材本身是發人深省的,而且,確實是比較貼近真實的。花屋的調性本就比較童話,但我覺得這童話說得真好....結尾倒是真的有點太那個了,只能說,野島寫起愛情戲就會變得很笨拙吧~呵呵~~
3樓
3樓坐沙發
看完你的文章,我覺得你真的將這套戲看得很透徹。可能因爲我是每個星
期追下來看,所以注意劇情多于去思考作者想帶出的信息,沒有像你般想
得深入。
不過,“心中那種「啊~~我喜歡的日劇風格終於回來了!」的感動油然
而生。“”這句話我也是從第一集開始就這麽覺得了。
有種久違了、我初接觸日劇時的感動回來了。
這些年來,日劇的風格不斷變化,就如同你所說的,寫這種人性的光輝,
對於人性美好本質的浪漫追求和理想化的堅持,真地少了很多。雖然現在
的日劇娛樂性還是很豐富,可是能讓我有細細咀嚼、思考的衝動的日劇真
的少了。
我也很喜歡這一套日劇。
雖然這套戲多少有點童話成分在内,讓一切都得以順利解決,迎來完美的
結局,不過一直以來我都覺得在現實基礎上加入童話成分的才是我心目中
的日劇。該怎麽說呢?我覺得一套戲劇雖然需要有現實的成分在内,可是
不需要100%的真實。戲劇存在的原因之一,不正是讓我們從生活中舒緩壓
力嗎?因此過於真實的東西只會讓觀衆感到更疲累。我覺得這套日劇就是
那種會讓觀衆覺得“雖然生活很困難,不過看了這套戲之後,還是覺得可
以嘗試去相信身邊的人,也許事情沒有我想象的這麽糟”之類,能夠令人
得到力量的戲。(當然我這樣說有點誇張……不過我覺得這是那種看完之後
會存在人的心裏的戲)
有點詞不達意的感覺,希望你不要介意。
ina,
其實,我倒不覺得日劇一定要有某種童話或浪漫的特質在才會好看。我比較是從「每種風格都可以有完美的作品」這個角度來看,只要編劇編得夠好、導演導得夠棒,能夠真的觸動到我的心底就好。有時候,不童話的日劇也很能感動我的喔~
4樓
福樓
給Sakuai拍拍手!!說真的,越有感覺的戲越難寫,相當能體會你的痛苦...
"如果日劇少了觸動我的這個面向,那麼相對於其他國家戲劇作品,日劇
的不可替代性已經消失一半了~~"
我推這一句,真的,這也是我覺得日劇編劇最擅長的方向,也是我看日劇的
主要動力
懸疑的現實的刺激的描寫人性試跟衝突面的劇集,其他國家也有很出色的作品
但是這樣溫暖觸動人心,寫出為他人著想這種心情跟深度的,日劇還是最擅
長的,我想跟這個國家的文化有很大的關係
非常同意英治的好是一種人生原則的選擇,跟一般那種想取悅大家的濫好
人有微妙的差別
說真的,人生原則啦這些大道理,沒到嚴苛的試驗時刻是看不出來的
我想無論如何都能夠堅持相信的人,是因為心中已經做好最壞的打算了,就
算被背叛,就算被利用,就算完全沒有回饋,也能忍受
大多數的人都不願當傻瓜,不願吃虧,也是因為不想被別人這樣看(輕),
要能跨越這種障礙,不計較得失的人,是有大智慧的人
當然,看戲跟人的個性有很大的關係,不同的人會有不同的反應,可以理解
有人不能接受這種戲劇模式,覺得太不真實
就像英治跟舜,英治用這種方式找到他的幸福,舜的話恐怕要走完全不一樣
的路吧?
期待下一篇
閑人,
嗚嗚~~真的啦!越有感覺的戲越難寫心得!上次這麼痛苦就是寫拜啟的時候了.....(整整一年了~)
非常喜歡妳說的,能跨越這種障礙、不計較得失的人,是有大智慧的人....
也非常同意妳說的,舜恐怕是要走完全不一樣的路才能找到自己的幸福吧~就,祝福這種北風型的人囉~~
5樓
專業的5樓
學姊:
拍拍手!真是寫得太好了!
前面閑人說,越有感覺的戲越難寫心得,
我完完全全同意!
所以,看完之後我唯一能做的,
是在「碎碎念」裡很俗氣地幽幽吐了句:「誠徵花店老闆。」(大笑)
我非常同意完全信任的難度,
所以看到第六話的那一句,幾乎崩潰大哭。
啊~只能說這是讓觀眾如我行為變得超不環保的一齣戲,
當初看第一話的開頭(主題曲還沒出來),
我已經哭濕了兩張面紙了。
就是因為知道那樣堅定的溫柔有多麼困難,
所以更心疼過去的英治,
是怎樣的生命歷程讓他會選擇成為這樣的人?
啊~還是吐不出象牙來,很謝謝學姊的認真文,
帶給我新視角來重新咀嚼這齣好戲~
(叩首)
momoko,
哇~看來,妳這齣戲應該哭得比我還嚴重了。最起碼我第一集開頭沒掉眼淚....啊啊~~妳也是掉淚門檻很低的人呢~~(笑)
跟妳說喔~我現在看日劇時,都習慣旁邊放一條毛巾,這樣擦眼淚才夠,也比較環保啦!!(大笑)
6樓
6樓
太棒了!!
每每看完版主的心得,總有「對!我也是這麼覺得!」的感想....(大笑)
並且忍不住期待版主對於另一劇xxx的心得。:D
不過個人覺得.....英治真的天真的以相信為相信嗎
劇中很多小細節、小場景都點出了英治內心的矛盾。嘴上說著相信,但肢
體卻用握緊拳頭來表現內心的衝突...等等。
心理學上曾有個說法叫「自我催眠」,一開始或許很假,但是堅持久了,
便自然成真了。也許在一開始,英治真的是偽善也說不定,因為心中堅信
只要善良,最終必能幸福,如同道德經中所提「有欲則餒」,而讓人覺得
偽;但經過一連串的「試煉」後,反而臻至「無欲則剛」,真如英治的口
頭禪「我都好」的大至善的境地。
PS.這部是野島大師作品中,個人最喜歡的一部!
Maggie,
我也覺得,其實英治的內心一直有著真實的掙扎,但總在掙扎過後仍舊選擇相信。包括他說話特別慢、許多時候一個字一個字謹慎地說出口,我相信那裡面都包含著他的許多壓抑和考量~~
野島近幾年的這部和天真可愛(親愛家人)都讓我深深感動......
7樓
7樓
很開心又發現到一位跟我一樣這麼愛這齣的人
畢竟我之前跟很多人推薦這齣
他們都說這齣很悶
可能現代人都喜歡看喜劇吧!都喜歡重口味的!
我真的超愛「沒有薔薇的花店」這齣日劇
他的配樂.劇情.人物...到現在都還深深的在我腦海裡
這齣日劇裡面許多地方不管重複看幾遍依舊都會流眼淚
我很愛看日劇
看日劇兩年多不知看了多少部
但自從看了這齣它就一直都是我心中的NO.1
有人說英治一直在亂發好人卡
我不這麼認為
他會有這些溫柔都是有原因的
就如同你所提到的
因為曾經痛過
不希望別人重蹈覆轍
才會這麼做的
這齣劇我也超喜歡結子
因為她真的演得太好了XD
那種內心的掙扎感
跟有時想哭又笑的感覺
真的很美很美
另外這齣的配樂.主題曲
都是我看過的日劇裡一級棒的
我也有買花屋的原聲帶跟主題曲CD
真的百聽不膩
很開心跟版大的想法都是一模一樣的
感覺就像是找到知己了呢:)
gj94kobe,
很高興你這麼喜歡這齣戲。日劇其實有許多很棒的作品,野島算是其中一個我私心很喜歡的劇作家,他的近作更是讓我感動......如果我們看日劇的口味相近的話,歡迎常來玩喔~
8樓
8樓
讀完這篇觀感之後
有一種”只有sakuai寫得出來”的讚嘆
當初我對這部戲
並沒有很深刻的感觸
也許是一直無法靜下心來觀賞
後面一度還想要快轉
不過我也很喜歡唯美的配樂
以及導演細膩的拍攝手法
當然演員們的表現更是無懈可擊
最後能有一個幸福的結局真是太好啦!
一直在當別人太陽的英治
遇到像花一樣燦爛的美櫻之後
自己終於可以被懂被愛了
雪奈,
英治好人有好報這個結局真的是太幸福了!不過,這結局雖然讓人高興,但野島的編法卻又讓我覺得太過浪漫太童話了,不過話說回來,這樣的寫法也很野島流啊~~~(笑)
9樓
9樓
妳寫的真的好棒!
我是沒什麼文筆的人 就算看完也寫不出如此的心得
不過今天也把這部給一口氣給看完了
真的...好久沒有看到如此"有感覺"的日劇
每次看到英治跟美櫻兩人的互動跟對話
尤其是美櫻內心裡欺騙的矛盾
真的對英治感到很心疼
他真的好善良且溫柔...
能夠有個幸福的結局 很高興
在看這部片時 我都還忍耐住不去偷看每一集的劇情介紹 ><
因為很想知道結局到底是好還是壞啊
還好還好^^
還有 竹內結子在這齣裡 演的實在太好了...
(我也是個日劇迷)^^
osasman,
確實,日劇很久沒有給我這種觸動心弦的感覺了。很高興你來留言,歡迎常來玩。
10樓
10樓
看黎明前的海灘那一段,一直在想,英治的"萎凋點"到了,把
萎凋點演出來了。(聽說,花草植物,雖然缺水中,枝軟葉黃,
只要是"萎凋點"前給水,就好活了。在萎凋點之後,水再清涼
再多,都神仙難救了。)
一直相信,人的情感是有萎凋點的。結果,演的是萎凋樣,故
事發展卻柳暗花明,本來覺得怪。後來想,雖然俗語有說,哀
莫大於心死,畢竟,人非草木,人就是沒有萎凋點。雖然,也
有人,卑鄙可憐地像是有萎凋點。
(sakuai寫"每個人"這一段,很思辨的感覺,果然是和火星人
生活很久了。哈哈。
我也想到一本書的副標題,a book for all and none.伯父
不知記得否?)
大樹,
別把我跟火星人扯上關係。我跟他可是完全不同國的喔!去!去!(好想撒鹽驅邪喔~~XD)
我老爸那本書,現在好像早已不在他的書架上,而被很理所當然地放在火星人書架上了吧~~那本書,屬火星的,當然也和我完全沒關係~
11樓
11樓
進板來聽到音樂~~~讓我看這部戲的記憶都跑回來了!!
我很喜歡你說那幾個關鍵句!
"人心是一面鏡子","謊言與相信","北風與太陽"
你的筆觸很深刻的讓我自嘆不如~~
當然這部戲深刻的讓我很難忘記~~~每一刻的感動與傷痛!!
忘不了每次掉眼淚的瞬間!
lenny,
謝謝妳。我到現在也依然為這齣戲的許多場景感動哽咽~~
12樓
12樓
糟...我好像只看到第五集
後面還沒看我就跑來採地雷了...= =
不行不行...忘了忘了
潛水員X,
吼~~你犯規啦!不可以踩雷啊!尤其是這種有懸疑性的戲啦!!打屁股!!
13樓
13樓
我覺得
板主把野島神話了
他有那麼好嗎
在我的印象中
無家可歸的小孩 未成年
這些作品
他慈悲的是年輕人
無論多悲慘的罪 都要給機會
他對成年人是很殘酷 很嚴苛 很片面
就算一點點 都要判死刑
就像瓊瑤小說的世界
套一句 約定的城邦 對 女王的教室 的批評
這是少年的作品
批評有餘
深度不足
而且偏激
日劇的崇高地位
我認為是這幾年奠定的
劇作家把沉重的議題成功融合幽默的元素
是離婚女律師 工作一姐 美女或野獸
不是野島 不是遊川
因為這個時期的他
作品早就不痛不癢 或是猛藥過頭
比方 蛋糕上的草莓
桑也,
看來你對野島的評價也很偏激嘛~戲本來就是隨人看隨人想,你看戲的角度與我不同,我可以理解也可以接受。不過你的語氣如此偏激則讓我不敢苟同了。每個人喜好的作品口味各有不同,如果你不喜歡野島的作品,很歡迎你與同好另找園地一起大罵。事實上,這齣戲有很多人很不喜歡的,你不必來我這裡的!
野島的作品我並沒有照單全收,事實上,我覺得他的pride可以登上我心目中史上最爛的男性沙文日劇第一名。但就事論事,這部戲確實有值得我肯定之處,而且我相信我寫的東西立論還算中肯,亦無情緒化的言論。另外,所謂日劇的崇高地位,你有你的角度我也有我自己的想法,很不幸的,你說的這幾部,在我心目中也僅只是「還可以」的作品而已,完全稱不上崇高。
我不希望我這裡是一言堂,總希望這裡可以容納不同的想法和意見,然而我也並非完人,對於時時挑戰我的容忍極限的留言,我只能說,下次若碰到你不喜歡而我剛好又很喜歡的作品,那麼,請你至少尊重「這個部落格是我的個人空間」這件事。
很抱歉,我幾乎沒有在這個地方對任何人說過重話,若有冒犯之處,還請見諒。
14樓
14樓
有一陣子沒有來.....
聽到妳這配樂, 又想起這一片的劇情. 妳的文章總是可以讓我想起劇情以外的寓意, 寫得
真是好極了.
該看的戲太多, 時間太少; 那時我是衝著結子, 先看這片的.
好像春季的片又該去找了.......我該再試著調整步調, 每隔一段時間看一部吧!
兼善天下,
謝謝你的稱讚。新一季的菜確實該去買來看了,你這麼忙,想必要買不難,要抽出時間看才是有如登天之難吧~~(笑)
15樓
15樓
哈
我口吻真是太偏激了
抱歉抱歉
可能是看戲的角度不一樣吧
我心目中的好戲
是希望顧全每一個角色的內心
編劇用舉重若輕的態度
剖析每一份愛與愁
就像 美國影集 實習醫生那樣
或是知名電玩 太空戰士 軒轅劍那樣
忽略日劇只有10集篇幅
是我的過失
當然
對於野島的偏見也是我的不是
畢竟他早期的作品過度放大 惡
來源卻始終曖昧
讓我覺得他的功力
終究不能稱頂級 尤其是和短短篇幅 重重深意的怪醫黑傑克ova10集相
較
更是如此
希望版主原諒我的魯莽
以後還希望容許我在這裡分享你的心得
感謝桑也的大人大量。畢竟我自己也動了些火氣,這是我的修養不夠。請再次接受我的致意~~
我相信每個人因為各自的生長、教育背景以及先天後天環境所形塑出來的人格特質絕對會影響後來每個人在看事情看作品的口味角度之不同。我也從來不認為自己所看出去的角度就是唯一或是最好的觀點。這個世界何其大,我只是希望在多元而豐富的各種聲音裡,能夠在此一方小小天地發出屬於自己小小的聲音,如此而已~~我沒有要貶低其他風格作品的意思,當然更沒有要每個人都同意我的看法。只希望每個人在這裡都能平心靜氣地尊重各方的意見,容許不同聲音的存在。我看日劇寫心得或者在這裡開個小小天地也是如此。
很感謝桑也還願意回來與我溝通,讓我有機會在此向你進一步說明。只要是理性的批評和分析,這裡當然隨時歡迎你的指教。非常感謝你的風度。
16樓
16樓
路過
剛剛把"花店"看了兩遍,正在了解網上朋友的感想,
無意間來了這裡,亦想分享一下. 文章太長, 容我分段上載.
版主的分析已經是我在劇中吸收到的東西,不重複. (順便說說, 看過網
上不少此劇的分析文章, 本人覺得版主的分析最為深入)
我看此劇之前沒留意任何資訊, 幸好如此, 花店成為近幾年看得最投
入, 最感動的一套日劇. 若說"無名戰士"廣義是指孩提時代得不到別人
的愛的人, 本人勉強可說是其一, 看完花店後真的很驚訝也很感動. 在
此分享一下我這個"疑似無名戰士"對英治的看法.
版主分析說英治因為曾經受傷所以對人關心. 我同意, 同時有更深層一
點的想法. 由於成長期得不到別人的愛, 英治變得不相信別人, 不懂得
去愛人, 久而久之, 變得沒有自信, 英治對人好, 也許只是一種自我保
護, 因為對人好, 人家就不會特別注意他, 找他麻煩. 害怕及不信任別
人的他就可以繼續把自己圍在牆中, 不需要和別人深入交流了.
有網友批評英治過份好人十分不真實, 如果把他的不幸看成一種心理病就
很合理了. 英治說舜以傷害別人為生存意義, 就這一點, 他和舜其實是
很相似的, 他只是選擇了逃避吧.
編劇不斷暗示英治十分渴求愛及關心, 就算只是"花屋先生"一個小小的
稱呼, 他也感到很安慰,這是他極度缺乏自信的表現. 這也是為什麼最後
大家給他慶祝生日, 他會流淚甚至打算逃走, 原因很簡單, 他心裡跟本
不信有人會為他慶祝! 曾有網友評論編劇安排生日這場戲不合理, 本人
認為這場戲反映編劇深入捕捉了英治的心理. 坦白說, 本人真的試過別
人為我慶祝生日時逃走了(汗)
- 待續
17樓
17樓
- 續上文
安西院長說沒有英治小"雨下"可能生存不了, 對英治而言, 女兒給他的
幫助必定不比他付出的少吧. 第一話英治就告訴大家, 沒有小"雨下",
他可能連少少的愛都不會懂, 成為一個只為自己生存的人. 英治說:"這
樣的人生毫無意義..." 相反, 沒有英治, 也許小"雨下"會被安排到外公
家, 安西既能培育琉璃這麼出色的女兒, 本人相信小"雨下"也會有一個
出色的人生的. (註: 其實我也很想有一個女兒...)
有網友說, 英治和小"雨下"說是父女, 其實更像男女朋友. 我很同意,
一個八歲的小女孩表現比美櫻更像成人, 這算是編劇的刻意誇張, 但是
可接受的安排. 始終是一套劇集啊.
此劇雖然沙石不少, 不過編劇和導演的技巧是近年難得一見的出色:以一
個不在的人把幾個不相關的人串聯在一起, 首尾呼應, 佈局出人意料而
且主題明確. 有心留意的話不難發現錄影帶在很多場合擔當了"旁白"的
角色. 旁白的運用加深了觀眾對劇情的了解, 一般編劇會認為台詞應該
由角色自己說出來. 本劇聰明地利用錄影帶中的琉璃把"旁白"合理化,
個人而言是個很出色的設計.
最後, 雖然早已拿到此劇, 由於不是特別喜歡男女主角, 一直就沒看.
前幾天有空便放首集看看, 開首的幾分鐘無台詞影像令我震驚不已, 可
說是我看過的日韓劇中最具感染力的影像表現啊, 就因為這幾分鐘令我決
心把劇看完, 在此對這一段影像的設計者致以感謝及佩服.
P.S. 本人來自香港, 文章或帶廣東口語, 敬請原諒 :D
SPeeD,
首先感謝你對此小小文章的肯定,另外,也要非常謝謝你的心得分享。
對於無名戰士的部分,我想每個有過不快樂經歷的人都不免會將一部分的自己投射其中,獲得某種程度的共鳴。所以我可以理解你從自己的觀點出發去看的英治會有這些解讀,我覺得每個人都可以有自己的答案,這點我完全可以接受。
至於一個八歲的小女孩有沒有可能表現得比一個大人更成熟?我相信有的。如果她出自單親家庭,父親又是如此為人著想的一個人,我想由他手中帶大的孩子,確實會是如此早熟。所以我從來就沒有質疑過這個小女孩角色,因為從角色的成長背景考量,我覺得深具說服力,並不誇張。
其實,野島這次透過錄影帶說出許多經典台詞,已經算是他個人的老手法了。野島的腳本一向有這個特色(或者說是毛病吧!),他很喜歡將許多心中的抽象概念,透過角色之口說出來。我看過的野島作品裡,「親愛家人」、「蛋糕上的草莓」、「世紀末之詩」等皆如此....這部戲用這樣的方式表現,雖不算新,但講出來的話比起過去越來越不會拗口,這是我覺得值得肯定的地方。
很高興在此與你交換意見,你的文字並不會有粵式口語的味道啦~放心!即使有,看得懂就好!別介意!
18樓
18樓
我就覺得這套劇太理想化了,劇情也太老梗了。不管英治童年是如何,不管世界
上是否真的
有他這樣的爛好人,總之我就覺得我對這套劇的期待過高了。
雫原來不是英治的女兒,這個也真是太亂來了...現在才告訴我們雫不是親生女
兒...
美桜假扮盲女一事,英治也太遲知道了,主角差不多是最後一位才知道,甚至二
人還強裝沒
事,繼續交往下去,這樣我覺得這二人的關係實在是太假了。我覺得真心喜歡的
話,就應該
要說清楚,二人不是還約定了不說謊嗎?
這套劇唯一讓我覺得值得看下去的地方就是竹內結子,我一直很喜歡她,她實在
太漂亮了啊
~ 3
Gigi,
這齣戲如果只看到竹內結子,那真是太可惜了.....
不過,我也習慣了,這齣戲的評價本來就很兩極化.....只是我會覺得很可惜,沒有看到這齣戲的「用心」的人,嗯~~總之就是可惜啊~~
19樓
19樓
英治堅持以一顆 "柔軟而包容"的心對待周遭的每一個人,
在最需要的時候不吝給與幫助,
間接的觸發感染了周圍其他的人 讓好人由一個變成2個3個....
其實我一直深信 "好人"是"會傳染的",
姑且不論劇情的合理性,
重點的是編劇透過戲劇要傳答給我們的觀念,
先站在對方的立場 再以一顆包容的心看待,
往往我們就可以豁然明解對方的心意而釋懷 不是嗎?
越有智慧的人 相信不是以自我為中心的人,
而是 "時常將心比心 以柔軟包容的心面對" 讓大家幸福 也讓自己快樂 的人.^___^.
(勉勵自己)
Luckydays,
謝謝你這麼棒的留言,我們共勉~~
20樓
20樓
也來錦上添花一下
你分析的真好
這也是一部讓我感觸良多的戲
但千頭萬緒真的得靜下心才能寫出像樣的感想
版大真的很用心
願意抽絲剝繭地細細跟我們分享
我唯一能補充一下的
就是美櫻這個角色
雖然劇中對她的描述並沒有很完整
(隱約知道她跟她爸原本很疏遠、人際關係不好等)
但不知野島是否是用她來隱喻玫瑰/薔薇
儘管長刺
但只要願意拔掉她的刺
就可以贏得花般的笑容
︿︿
ivy,
其實我覺得花店老板更像是拔掉刺的玫瑰呢!若要用隱喻來說的話~~不過美櫻這個角色也可以算是吧~~
21樓
21樓
只是讀了這篇心得,眼淚也落下來。那去找來日劇看會不會泣不成聲?並非第一次看這篇,正好看到有網友談起這
齣日劇,於是想起你也寫過,再讀一遍。然而這次和六月時的感想截然不同,心態的不一樣?
要包容和我們想法不一樣的對方不容易,更何況是傷害過我們的人?這真需要超越自我中心的框框。
我越來越覺得,人生中的每件事都像支迴力標Boomerang,你扔什麼出去,就會收回什麼。這也是大好人會“傳
染”的原因吧?
每個人都是無名戰士,看你向外扔什麼出去。 。
大推這篇文~~
紅茶,
是的,種什麼因就得什麼果,我們透過不斷的自省,希望能超越那個冤冤相報的框架。每個人都可以是無名戰士的。
我們一起努力!
22樓
22樓
我最近也剛看完無薔薇的花屋,覺得該劇和版主的這篇文章一樣,細致而令
人感覺溫暖;英治的個性很童話,始終相信週遭的人們而不曾做出一絲絲懷疑和
猶豫,對我們來說真的好難好難,我們總會懷疑自已或者害怕受到欺騙,逐漸的
變的冷漠而疏離。
總覺得英治有種替大家贖罪的感覺,瞬離開琉璃、美櫻和直哉的欺騙等,背
上一些莫需有十字架,會不會有天心裡有個聲音對英治說"別再背負了,你會被壓
死的"之類的,可是大概英治也不期望自已會被別人救贖吧,所以英治從不主動提
起過去的傷痕讓別人來救贖他,擔心屬於自已幸福般的救贖消失,所以一直給身
旁的人幸福,只有自已給別人的幸福永遠存在不會消失,而別人給的幸福,你永
遠不知道哪時消失,因為劇裡面的任何人和英治立場對調,永遠無法像英治一
樣,總永遠給人滿滿的幸福而從不消失。
糟了,開始不知所云了,希望每個人都是個可以"永遠"給別人幸福的無名戰
士!!!
這位忘了留名的朋友,
謝謝你的這番感想。對於英治的相信,其實我覺得他是有意識地「選擇」相信,並非完全不遲疑。關於這一點,如果你有興趣,請看我和朋友們在留言間的討論。但是我很同意你提到,別人給的幸福,我們永遠不知道何時會消失...所以我們都要從自身做起,要堅強,然後,希望能夠當個可以給別人幸福的無名戰士...
23樓
23樓
版主您好 很久沒來您這兒了 嗨
這戲的男主角一直令我很困惑
為什麼 明明知道琉璃的爸爸在哪兒 (看到美瓔在醫院工作時就明白是院
長派來的,那很明顯早就知道了)
現璃死時 卻將小孩帶走 未將小孩的事主動和院長聯絡
還得讓院長找孫女找了8年
這種事 令我覺得 他被院長設計也是活該吧
院長有拿到女兒的日記 卻找不到孩女
男主角好像奪走院長的天倫之樂8年了耶
calaf,
我的解釋是,也許英治覺得因為琉璃是瞞著父親生下孩子,所以擔心父親不認這個孫女吧?!而且,其實院長一開始確實也是對孫女並不認同的,因此才會一開始並沒有要搶回孫女的打算。所以我覺得,並不是英治奪走了院長的天倫之樂,而或許是,因為英治教育得這麼成功,把小女孩教得這麼成熟可愛又善良,所以才會溶化了院長冰冷的心...
24樓
24樓
版主一定有著光明柔軟的心
才能看到不同又完美的英治
雖然 我覺得 英治可以不想太多 不論是對琉璃或院長 誠實點比較好
畢竟 雫是院長寶貝女兒的親生女兒
失去了寶貝女兒的院長
無論如何 最終都會接納雫
但版主真好 能柔軟的替人設想 而且常能見到光明面
版主會很幸福的喔
calaf,
呵呵~~被你這樣說,有點不好意思捏~~因為這是我希望自己能時時做到的,雖然不是所有的時候都能完全達到這樣的境界,但這是我希望能努力做到的目標~~
25樓
25樓
Sealed
Sealed
26樓
26樓
sakuai
這部戲沒讓我哭 但卻一直牽動著我的心
一路看下來 我要說這個編劇實在殘忍至極
尤其看到最後英治跟女兒說明事實的時候
心真是痛的不得了
很難想像一個人要有多寬廣的心才能在面對試煉的時候做到這種地步
這部戲沒有一個角色是壞人
哪怕是神山舜 即使選擇最保護自己的方式
那也只是他求生存的方式 絕非想以此傷人
這個故事讓我想到的是或許面對生命的災難
如果能以正面的態度去回應
最終還是能以信念克服一切的黑暗吧
(有個不解的地方是英治深愛著琉璃嗎)
我猜,英治應該是愛著琉璃子的,所以才能做到這個地步吧~~
27樓
27樓
Sealed
Sealed
28樓
28樓
我把我的EMAIL附上了
當然我會在BLOG裡面註明不是我寫的!!會把妳的連結一起貼在文章最前面!!
這也是尊重智慧財產的基本守則呀~~~
感謝你~~
ernieliu,
請收信,並且謝謝你!
29樓
29樓
Sealed
Sealed
30樓
30樓
Sakuai,
這篇文寫得實在太好了, 把我心理面一直在想但又不能完整講出的
想法連接
起來。這套劇是我近年看得最入心的戲,為英治心痛到有滴血的感
覺!最後所
有人能得到幸福實在太好了,如果以野島從前的安排一定是悲劇!
我是多年前看 後開始喜歡慎吾的, 那時的演技已經令人眼前一亮!
其
實慎吾也拍了很多好的日劇, 例如: 阿德、蘇甦金狼和新選組
等。
強烈推薦Sakuai有機會要看大河劇新選組!這劇是三谷幸喜的作
品,慎吾的
局長也做得超好,裡面每一個人物角色現在都變成了經典。劇播完
了超過5
年,但在日本仍然有很多活躍的網頁討論這劇的相關事情, 而主演
的演員亦維
持每一年舉辦忘年會, 在芸能界實在很少有!
這是哪位好朋友忘了留id 啊?
其實野島的作品在2000年左右的蛋糕上的草莓後,就轉為比較溫暖光明了,後來的天真可愛(親愛家人)也是很好看的作品喔!雖然還是脫不了野島流愛說教的一面(笑),但是還真的很好看呢!
新選組久聞其名,但是對於大河劇....篇幅太長是我很怕的,但最近有在考慮要開始看大河劇了,因為發現趨勢劇這一塊讓我有點漸漸失落的感覺...所以,謝謝你的推薦,我會考慮的。