事實與想像
自從我開始寫部落格文章以來，不只一位藍營的網友跑來我的部落格大談他個人的想像。這件事其實也持續發生好幾年了，可是就是前仆後繼，每隔一陣子就會有這種自以為正義之士出現。打死了一個，隔沒多久就有另一個跑出來。如果邏輯觀念清楚，不預設立場，大家可以交換對於國家未來的看法，這也就算了。
可是更多的是，就不知道為什麼就只是想來討戰，然後講話沒有根據，評論全憑想像。要不就是用明顯的兩套標準。更糟糕一點的話，就什麼論述能力都沒有，只剩下無聊的指控與謾罵了。
比如說葉金川被嗆事件到底會不會讓我們在國際上丟臉好了。其實類似的事件很多。美國總統被人民抗議，我們會覺得美國是個在國際上丟臉的國家嗎？
還有人會扯一些什麼外國賓客看笑話之類的，可是這個被嗆事件發生的衝突時間，明明就是賓客都走了的時間。
此外，在自己國家的國慶慶典，很多外國友邦賓客在場的情況下，搞什麼天下圍攻，或是李慶華馬戲團(李棠華特技團的退化版？)，這到底丟不丟國家的臉？
這個大聲嚷嚷的林郁方當年怎麼不出來這樣罵人呀？快點出來罵李慶華丟臉呀？
真要講到在國際間丟臉，我們參加WHA，在美聯社的報導中是怎麼說的，是Taiwan president: China approves island WHO role，也就是『台灣總統：中國批准台灣的世衛角色』。
這丟不丟臉？
結果我們官方的說法就是，這是美聯社報導錯誤。
這很奇怪，當藍營的網友高興的時候，就會覺得這葉金川事件好丟人呀，都丟到國外去了，事實上有什麼外電報導嗎？
可是要是真的丟臉丟到國外去了，卻又只會說，這美聯社的報導不實。
這標準轉換之快還真讓人瞠目結舌呀。
我可以提供一篇舊文章給大家參考，尤其很多藍營來的網友只要沒看到，都會覺得我沒講過。你們倒是告訴我，到底是誰丟臉丟到國外去？(這篇文章剛好就叫這個名字。XD )
講話不求證據，真正丟臉丟到國外去的外電報導嗤之以鼻，然後看自家的署長表演哭哭秀，就義憤填膺地跑來大罵民進黨，罵不到民進黨還跑來罵我，這到底是腦袋什麼地方有問題，我也搞不懂。還是說，美國的媒體袒護阿扁，連國會議員都認知錯誤？是啦，美國政府還會因為疏失而發綠卡給台灣駐美代表也。
還有人在扯什麼鎖國啦，阿扁執政台灣停滯八年啦，還是什麼台灣都是因為被阿扁貪污了七億所以經濟才會這麼差之類的。
我其實也講到不太想講了，我們就問馬英九先生好了，請他再度發表意見。
馬英九：總統不換 經濟無望
總統就是要帶領國民衝過危機，國民黨執政帶領台灣安然度過亞洲金融風暴，如果把什麼都推給大環境，人民選這樣的總統有什麼用？
我是很想請王郁琦先生出來駁斥馬英九先生的不實說法啦，因為如果當年的馬先生講的是對的，那現在的馬總統就要下台了耶。
不過這時候，我們的行政院長劉兆玄先生可能又會出來講，應該要多給總統一些時間，比如說多做個幾十年，可以讓他好好發揮之類的。
這種嘴砲如果先不管的話，要批評阿扁的經濟搞的很差，通膨很嚴重，還是什麼痛苦指數很高，這可以拿數據出來講。
不過為什麼現在大家都不敢算痛苦指數了？
還是說所有的指數都不公布了？
我記得我們現在很多數據沒辦法公布，因為NCC認為這可能會助長自殺。所以只要不公布痛苦指數，人民就不痛苦了。這還真是優秀的想法。我想自殺率應該也很低，因為每個人自殺對馬政府來說，都很意外嘛。
至於什麼紅衫軍只是在外面叫囂而已，嗯，我印象中記得就有機車騎士騎機車經過被拖下來打的新聞事件。
隨便找就找到一個連結：http://blog.roodo.com/fairy220/archives/2157913.html
我是不知道這是因為藍營網友的記憶力比較不好，還是他們又剛好沒看到這種新聞報導。
還是說，這算是紅衫軍的言論自由，不算暴力事件，因為只有民進黨才能叫做暴力黨。這是民進黨的專利，國民黨的人都是十世修行的好人，這其中一定有什麼誤會之類的。
我是不愛這樣一直講這個話題啦，因為很多人講的都太夢幻了，好像他住的台灣是個民進黨會吃人，國民黨是聖人的地方，跟這種人討論實在不知怎麼討論起。等到拿不出實際的事實與數據來的時候，就見笑轉生氣。屁股拍拍馬上走人。
把這種奇怪的東西砍掉，還常常會被說是什麼不民主，沒風度，一言堂。
問題是你們常常講一堆發夢的話，我們又沒陪你一起入夢，怎麼有辦法聽得下去呢？
延伸閱讀：
剛剛看到一篇很有趣的文章在此提供大家做參考。
要拼經濟，請先讀一下經濟學：出口
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Sealed (Oct 27)
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1樓
1樓搶頭香
頭香~
2樓
2樓頸推
是啦，美國政府還會因為疏失而發綠卡給台灣駐美代表"爺"。
錯字?
沒錯，是錯字。XD
3樓
3樓坐沙發
深有同感...
4樓
福樓
獨孤大條理分明，把藍丁特質刻劃得可謂入木三分啊！
5樓
專業的5樓
版主超有耐心回殺洗版客,
佩服!
看版主殺得刀刀見理,
痛快!
6樓
6樓
唉...
一切都是別人的錯，國民黨永遠都不會有錯啦！
馬神的 不沾鍋/裝傻 技巧，越來越利害了...
7樓
7樓
獨孤大雖然說得條理分明，但藍丁們還是看不懂的...
看得懂這篇文章的人，絕對不可能是那種雙重標準、兼又思考缺乏邏輯的人啦！
8樓
8樓
因為他們一切都是靠感覺
經濟好不好靠感覺
丟不丟臉也是靠感覺
通通都是感覺
沒有邏輯的
9樓
9樓
佩服獨孤木的見解
雖然有時候藍丁來叫囂 我會很煩燥
可是真的又懶的跟他們辯論
因為實在是覺得他們腦袋好像只裝著馬英九的眼淚和帥氣模樣
其他的都什麼也不重要了
千錯萬錯都是台灣人愚昧投給阿扁的錯
真是悲哀也
10樓
10樓
話說 我覺得籃丁純粹來亂的比較多
不然就不會連你打過的文章
都沒注意了 好笨
這倒也不能怪他們，因為我寫過的東西跟留言數實在太多了。XD
11樓
11樓
雙方論述能力可見一斑
藍丁論述能力連自己都說服不了
所以只好睜眼說瞎話來這跟獨孤大對幹
以求得自我的感覺良好
12樓
12樓
基本上藍丁政論文章，都是憑感覺下去寫的，
根本不看國際報導，也不找數據．．
等到有人留言跟他們指教時，開始手足無措了，
然後就關閉留言，不准人家回應了！
而台灣派部落格，基本上都是有數據，根據事實新聞報導寫的，
所以不怕藍丁來找渣，藍丁要是有更準確的數據，更確實的資料，
台灣派部落客一定歡迎他們來指教的！
但來踢館的藍丁們，大部份都是沒準備，只是來亂的，
人家都給你看數據了，也把國際的報導給你看了，也告訴為什麼這麼寫的原因，
結果藍丁都故意視而不見，又開始亂扯一通的！
所有藍丁的SOP模式都這樣！XD
13樓
13樓
剛剛去看了powercar的blog,發現這兩天不管是綠色部落格,或大話,出現不少藍丁的活動,
覺得517可能是讓他們開始擔心,活動開始便頻繁了....
14樓
14樓
美國怎麼不因為疏失發張綠卡給我呢
大概是因為我不是高級外省人吧
15樓
15樓
對啊,上一篇那個什麼"路過的人"在瞎掰亞太營運中心計畫掛點害台灣損失資金都要怪阿扁,
還自稱是專家,結果一點資料都拿不出來,我隨便拿各資料出來就打死他了,再也沒來靠北了.
這些人不僅不看事實,連邏輯都爛,退一萬步講,就算李登輝不說戒急用忍,1995年開始的計
畫,很多人可能消息靈通早就在1993年進場,然後到2000年政黨輪替,花了七年就因為"台
獨"然後就認賠出場?這可能是幾百億投資在裡面的東西,會因為如此就認賠?幾百億新台幣
ㄟ,靠腰,藍丁以為是辛巴威幣嗎?
再退一萬步來說好了,這些人資金都不退出,照"路過的人"說另外很多人到政黨輪替之後就不
投入資金,那請問1993~2000年這七年間都不會有人陸續投入資金嗎?這些資金的總額會因為
政黨輪替之後其他人"不再"挹注資金,這計劃就葛屁嗎?
馬的沒邏輯也敢來鬼扯討戰!
16樓
16樓
上一篇是偶寫的,忘記署名.
17樓
17樓
說真的馬英九究竟哪裡帥
也不過是個三層肥肉又愛慢跑剪綵的巧克力迷罷了
18樓
18樓
總統就是要帶領國民衝過危機，國民黨執政帶領台灣安然度過亞洲金融風暴，如果把什麼都
推給大環境，人民選這樣的總統有什麼用？
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是李登輝執政時帶領台灣安然度過亞洲金融風暴吧！怎麼他和連戰把李登輝逼宮後，
這個功勞就變成國民黨的了呀？！
19樓
19樓
http://junshi.xilu.com/2009/0513/news_1375_323814.htm
read carefully.
20樓
20樓
其實看了這麼多篇
我又開始好奇了
你們說...
馬英九搞濫經濟
馬英九司法不公
馬英九賣台
馬英九巧克力
馬英九怎麼樣又怎麼樣
可是我從來沒看到一個明確的證據證明...
馬英九怎麼搞濫經濟?
馬英九怎麼介入司法
馬英九賣台...賣了多少錢?
馬英九到底怎麼個巧克力法?
有沒有一個明確的證據可以證明馬英九到底做錯了啥
既然你們說...別人都沒有根據
你們給出來的也只是片段的東西
那又證明了什麼...???
21樓
21樓
無名網誌社會板多了一個怪女人
用一些沒有論述的論述評論(?)葉金川事件
到處貼自己的想法到留言板，有夠可怕的
http://www.wretch.cc/blog/?
tab=cat&sort=ave&class_id=27&main=27&page=1
22樓
22樓
對了 過路的
你果然是路過阿
既然都來了就停下來看一下板大之前的文章
板大也講很清楚了
什麼事難道都要講？不會自己翻嗎?
不過也不用理你啦，像你這樣的人
八成是來浪費他人精力的XD
23樓
23樓
獨孤木大大 這些藍丁大概自認為他們所支持的是對的 所以就一直用一些
根本毫無理性的言論來這裡洗版 他們大概是認為這樣能夠騙得了來台灣
派部落客光顧的人吧! 我倒是有一個古怪的想法 坦白說我還滿好奇他們
這麼做是否能夠達到他們想要的效果 我建議不如試著放著他們砲轟貼文不管
然後我們台派繼續po我們的 他們有啥反應台派部落客都不要甩他們 連刪
都不用 看他們能騙的了多少人 還有騙了之後能做什麼? 也看看台灣人怎
麼判斷他們 我的意思是在我們和藍丁都各自發表時 一般的訪客會怎麼想
24樓
24樓
藍丁似乎對他們自己的行為很有自信 我倒是想看看他們有多正確
25樓
25樓
嗯嗯!!這篇應該置頂的。
雖然來亂的人不會看，但至少比較好找。
台派的人就是這點體貼，討人喜歡。
26樓
26樓
有時候我會蠻期待這有藍丁出現的(亂入)
27樓
27樓
說的很好,完全引經據典,可惜馬區長的信徒們是看不懂的啦!
28樓
28樓
當初我來這留言的本意根本不是要來這裡鬥嘴鼓的，
但是這個部落格有一股魔力，會讓人不自覺的一直往下爭論不休，
我想這大概跟版主個人的特色有很大的關係吧?:p
說實在話，大家一人罵我一句，十個人回應我就要思考十次，
爭論到最後，我頭都昏了，根本分不清哪句是版主講的，哪句不是，
版主也一樣吧?很多原本不是我提出的東西，最後也都算在我的頭上!
這樣下去只會加深誤解，搞錯方向也浪費時間，這就是我決定停下來的原因。
不可否認的，阿扁執政期間，的確是台灣民主自由發展的巔峰時期，
民主自由本來就是綠營的核心價值之一，民進黨就靠這個贏得政權的，
所以不管是阿扁或任何綠營政治人物都不敢觸犯到這個價值觀!
然而，民主自由做得好 不等於 執政就做得比較好。
先別急著生氣聽我說，版主一直跟我要證據證明馬做得比較好，
我拿不出的原因，除了我只有一個人，沒那麼多時間去蒐集這些東西，
興趣專長也都不是這個，去搞這些東西大概我每天就別過日子了!
有做過實驗的人都知道，實驗組和對照組應是在可控制的條件都相同下，
實驗結果才有意義。
今天你要我拿馬執政1年的數據去跟扁8年相比，
然後客觀的環境也不一樣，這樣有任何意義嗎?
你說景氣會不好是早知道的事!問題是，扁執政時美國二房倒了沒?
美國大企業有要求紓困嗎?全球裁員人數有沒破億?當時有這麼恐慌嗎?
「景氣更惡劣+心理因素」的雙重影響 對缺乏資源依賴進出口的台灣衝擊
比較大?
還是對其他比我們大得多的亞洲國家衝擊比較大?
當然，要找數據來證明一定可以找到，藍綠雙方都可以統計出數據來說自
己好!
但是去投票的選民是看統計數據?還是看「感覺」?(我承認大部分都是看
藍綠XD)
你又來了。
『版主也一樣吧?很多原本不是我提出的東西，最後也都算在我的頭上!』
哪一次算在你頭上？
請quote。
我搞錯的時候就會跟網友道歉。因為總是有疏忽漏看的時候。做錯事道個歉，這也就算了。道歉還要再倒打人家一耙，這是什麼意思？明明你張冠李戴也就算了，被人家點出來還振振有辭，最後就說，版主也一樣吧？
誰跟你一樣？
我可是專業的打嘴砲人士。
至於什麼實驗組與對照組，其實，歷史本來就沒有辦法重來。我們只要求用一致的標準來檢驗。
你可以觀察，我們用的言語與標準，其實比當年阿扁執政時被國民黨政治人物檢驗的標準寬鬆太多了。而且，我們還可以用在野時期馬英九的說法，來檢驗現在馬英九的政績。
像你一直在講什麼國際因素的問題，這我其實只要派在野時的馬英九出馬就好了，總統不換，經濟無望，這是他說的，我們有必要講什麼話嗎？
為什麼馬英九在野時拿來罵阿扁的話，不能套用在他身上？
至於什麼葉金川的問題，我其實是覺得他的問題是不適任政務官。出國時順便技巧性地宣示主權，這以前從李登輝時的內閣官員到阿扁時的內閣官員都做得到，尤其有名的就是謝志偉。結果派葉金川出門，只會講這會讓台灣變成爛國家。這是我唯一care的點，你完全不理會這一點，然後一直在一些枝微末節的女學生事件上面打轉。
我也說過了，女學生嗆葉事件主要是跟他個人的政治能力、政治道德(假哭裝委屈這算偽善吧)、個人的氣度有關。老實說，這對我們來說沒差。
可是宣示主權會被當做爛國家？
這是什麼話？你倒是說說看呀？
別人講什麼跟我無關，我是一直咬緊這一點在罵他啦。請不要再東拉西扯的一直拿帽子要戴在我頭上。
29樓
29樓
超過字數限制，只好分兩篇...
至於急著要扣我藍帽子的網友，我必須說，我無黨無派無預設立場，
家裡有藍也有綠，個人投過藍也投過綠，你要怎麼認定我是你的事，
但不可否認我就是個中間選民，一昧的這樣搞，只會硬把我這種人推向另
一邊!
如果說民進黨不需要我這種人的選票就可以選得上，很好，恭喜他們!
最後要說的是，現階段主權有沒被矮化，台灣能不能獨立根本不是我關心的，
我關心的是台灣有逐漸被邊緣化的趨勢，再不積極務實的去做點事情，
最後會不會我們所有的優勢跟努力的成果都化成泡沫?
那我們要留什麼樣的台灣給我們的子孫呢?
不管藍綠誰能帶台灣走出這困境，我就支持誰，就這麼簡單而已...
大家給我的回應我會用心看，但不會再陷入一個一個回應的無間地獄...XD
再次感謝版主及各位網友的包容與指教...
至於民進黨要不要你的選票才選得上，老實說，這關我們什麼事？什麼叫做『一昧的這樣搞』？
我們又不是民進黨，如果民進黨需要你的票，他要想辦法去說服你，可是這跟其他人有什麼關係？我們會care你有沒有投給民進黨嗎？你嘛幫幫忙。
現階段主權有沒被矮化，台灣能不能獨立不是你關心的，那是你的自由，那我們須要因為你不關心就跟著不關心嗎？我們關心這個主題，你跑來說你不關心，然後呢？你是想表達什麼？就算民進黨需要你的選票好了(你一個人是代表幾百萬票？)，我們又不需要你的選票，我們也沒義務幫民進黨拉你這一票吧。
至於台灣的未來，拜託喔，我們就是覺得馬政府都在惡搞，不務實嘛，要不幹嘛這麼累還要上街頭？我們寫過多少文章來批評他？這又不是你一個人在做而已。
30樓
30樓
..實驗組和對照組..喔..
真是佛心來著的中間選民
我一個也是中間選民的同事
倒是從當市長就對某人一堆事在本子裡
劃了好多叉了
沒想到他還可以又選上
看來中間選民也是分很大啊..