獨孤木 - 打狗救台灣 回應綠妹妹

1樓

1樓搶頭香

是是是，請獨孤木大大消氣啦。

謝謝你這麼認真回應我，太感動了~~T_T

可可可可可是，我又不是蔡小英、更非民進黨啊~~(無奈口吃中
~~XD)=_=ll

你所說的，我都會說以上皆是，阿們~~無論如何，感謝你的指正
(不是謝謝指教喔~~＠＠)。

然後還是老話一句：期待你繼續有話直說，而且最好當面說。

我盡力了，打擾之處，也請你多包涵。

2樓

2樓頸推

哇..第一次坐到前三樓ㄟ
我是二樓 ^^

3樓

3樓坐沙發

厚厚，你又不是在美國，怎麼這麼晚還在回覆，太辛苦了~~@@

我能了解你的苦心，那種恨鐵不成鋼，喔，或者說很想踢這破銅
爛鐵一腳的心情(~~XD)，相信很多人都能理解。包括我在內。

就算你不能來，或是不願意來，我一定會COPY你的文章，放在
[不夠暴力的小英]面前的。無論如何，我們都會讓大家的聲音百
花齊放，好好傳達出去。

謝謝你的誠意回覆，大家都要為國珍重。去或不去，我們都尊重
且感謝；能繼續為台灣奮戰不懈，才是最重要的。

早點休息，請多保重，台灣還需要大家一起打拼啊。

4樓

福樓

坐完二樓順便搶下三樓
說些認真點的
我也覺得愛台灣不見得就要挺民進黨
的確台獨與統一相較我挺台獨
但若真的民進黨不好好振作起來
部落客真的挺的很灰心無力
例如之前講的聲援野草莓或是包圍單一選區的立委
這些都是民進黨可以做且該做的
我也很贊成之前獨孤木大大說的拒買媒体贊助商商品的想法
希望有人可以記錄有哪些廠商
我們可以負責網路散撥

5樓

專業的5樓

選後，我花了很多時間整理自己的情緒。
我一度擔心民進黨會日漸泡沫化，
一度擔心縣市長選舉輸得更難看，
一度激情湧上想入黨。

然後，我沒有入黨，也不擔心了。
因為，時日周折下，我想通了。

我只覺得，想通後，某種糾結的情緒獲得釋放，
支持台灣獨立建國不等同要無條件支持民進黨，
一個政黨假使做到連部分支持者都想放棄時，
問題是在這些支持者還是政黨本身？
是支持者挺你挺得不夠？
還是政黨被挺到誤以為「不管如何，總會有人挺」？

從選後到現在，我看不太懂民進黨在做什麼，唯一的觀感是散與亂，
民進黨沒有黨產、沒有媒體、沒有政治空間等等等，我怎會不明白？
但越是如此，民進黨更要加速改革與振作，不然只是等著跌到更深的谷底
只是，我前陣子已經失去耐心，甚至開始幻想，民進黨主動宣布解散好了。

民進黨變成泡沫又如何？
主張台灣建國、主權獨立的人只要沒死，
就會出現不同形式、但目標相同的出路。
萬一沒有民進黨，也沒有出現其他出路了，怎麼辦？
沒怎辦，這只是表示主張台灣建國的人死光了，
或是，主張台灣建國的人沒有想像中的堅持。

6樓

6樓

這篇文章太好了！

DPP黨員才幾十萬，選票卻有544多萬票，這其中的差距就是台派人士的相
挺，如果DPP還不能認清這個事實要繼續走跟大多數台派人士不能接受的
路、繼續打混不顧基層，那乾脆砍掉重練算了！

1106的景福門現場，我跟朋友們穿著黑衣冒著頭破血流的危險，在石頭飛
過頭頂的最前線幫忙維持秩序的時候，DPP的人在哪裡？
我只看到兩、三個維持秩序，沒人叫的出名字的黨工。
我敢說當下如果第一時間有立委或是黨內重量級人士衝過去第一線的話，
衝突可以減到最輕，也可以讓更多老人家不用流血！
當你們轉頭離開流放那些為了台灣人(DPP公職人員)出一口氣的人民，並
把這些人歸類為暴民，以及把黑衣人士歸類為黑道份子的那一刻，你們已
經跟人民作對了，現在還要向誰取暖？

想要選票的話沒必要等11/23聽什麼意見！
先去把那個說架上都安全的葉金川給我拉下台，人民自然會挺你們！
從政都幾年了還不知道做什麼事會有選票、可以打擊另一陣營的士氣的
話，那麼『留你何用？』

7樓

7樓

拜讀完前輩的文章
小弟有一種豁然又困惑的心情
您說的很對
最近也常聽說 "是人民把民進黨帶上街頭云云"
想想這些年來
民進黨究竟做了哪些事
人民如我的所了解官派說法就是席次比不過 決議無法過半等等
但是小弟也在讀後反想
除了民進黨我們還可以跟誰附和?
我們是一介平民
為的就是三餐
反對的就是那些出賣台灣的黨派
其他的我們懂的不多
又能如何??
所以如我一般才會死命的挺民進黨啊

再請前輩賜智 感謝!!

8樓

8樓

偶投你一票!!
綠妹妹,這擺歹勢了!!
獨孤大說的也是偶的心聲!!

9樓

9樓

沒錯，我支持您的說法！
不過重點是，現在民進黨就是一付「除了國民黨你能選誰」的態勢，除非有個第三勢力，不
過蠻難的啦，如果要自己來，這個要從各地部落客的分布人數開始，建立各區聯絡人......
要真正的組織化才行。
雖然簡余晏這次很有表現，可是然後呢？真的應該去北投分局遊行抗議啦！這一點您想的比
他們更好、更直接。
不過您有沒有想過民進黨他們為什麼不做嗎？打算持續罵到選舉再拿出來練一次嗎？
我是一直都沒參加聚會的人，對於台派部落客這個團體而言我是個外人，但是我覺得聚會除
了互相取暖之外、除了拓展人際關係之外還剩什麼？讓我參加的動力不夠！
那些政治人物各有各的盤算啦！說爛了嘴，他們只取他們要的那部份....好像可以單獨寫一
篇啦....有空的話！

10樓

10樓

說出大多數海外台灣人 ,對民進黨最基本的要求,
如再不改進 , 以後誰理你?

11樓

11樓

　　我也是這樣想，我在圍城之日就問過葉宜津委員，她們會不會為被警察濫權而
受害的人討回公道？她說一定會，我說如果要做，就要做的大，要讓大家知道妳有
在做，因為現在網路大家都很不爽了...；可是，到現在，做了什麼？
　　我不是民進黨黨員，可是圍城我也請假去了；可是當我聽到呂副喊[還我政權]
的時候，我冷了一半...；雖然是你民進黨的號召，但是我相信有很多人是為台灣
而來，加入你的場子是不得已的..；而且趙天麟還喊，大家都是響應蔡主席的號召
才來的，對不對？一路就是聽到我們民進黨公職做了什麼...；我真的很無言...，
真的是被吃了豆腐；早知道一開始走錯場子就跟黑衣同學坐下來就好了(現在才知
道我一開始走錯的場子，是野草莓的發源地...)

12樓

12樓

我是認為，可以在耐心等看看

如果ＤＰＰ是個能在短時間內拿出有效對策的團體

那也不會在今年輸的那麼慘

也不會讓一群年輕人從國境之南徒步走向中國台北

耐心，耐心……雖然我的耐心也快用完

13樓

13樓

我真的很想跟民進黨說
請你們搞清楚，人民肯支持你們並不是你們民進黨真的有多好
而是目前不得不暫時支持你們的人民太討厭國民黨了

人民挺的是「台灣」，不是你「民進黨」！
民進黨最好搞清楚這點

14樓

14樓

獨孤大:
你就行行好吧!!
拜託拜託!!

15樓

15樓

民進黨不要一直被國民黨攪和,
自亂陣腳!
民進黨自己內部要團結,
要懂的跟人民強化自己的政績,
我很希望國家機器不是由特定某個政黨操縱,
反對黨反對聲音要有一定力量,
反對不是為反對而反對,
對人民好的要支持,
壞的要支持.

16樓

16樓

我很討厭遊行的場子
每次都有一些要選舉的拿出自家的旗幟
很靠杯 要我支持那種人我也不幹

17樓

17樓

這週末要帶朋友去野草苺
他想了解學生的訴求~XD

18樓

18樓

推..!!

1106那天上街是為了自己..不是為了民進黨..
雖然希望活動有奇蹟出現..
例如大家一起席地靜坐..展現長期抗爭的決心..
HAAA....終究是現實..什麼事情都沒發生..
大人物聲嘶力竭喊爽的..一樣老套...無趣..
3點離開會場...沿路疲憊.坐在路旁的長者身影..
看的很不忍心..心傷死了.....
民進黨一再消費這些人的熱情與青春...痛..

蔡主席表現持平...四平八穩..適合當政務官...
民進黨...沒有魄力..也不積極....


要選票...請拿出本事..

19樓

19樓

惡夢即將成真，請大家多為台灣祈禱


http://paper.wenweipo.com/2008/11/16/TW0811160012.htm
吳敦義：兩情若相悅 統一又何妨

對兩岸統一問題，吳敦義以公司合併為例，指出不能「惡意併購」，但若
時間過去，兩岸志同道合、兩情相悅，統一有何不可？


http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/nov/18/today-s1.htm
馬英九對中國是「真笨」對台灣是「假笨」

今年六月，中共中央政治局在北戴河舉行擴大會議，包括統戰部、政協、
對台辦、中辦，各涉台單位悉數與會參加，會後除了傳出「二○一二年以
前，擴大經濟、文化、社會交流，加大依存度。一二年馬一連任，將立即
提出政治要求，以在一六年前解決台灣問題」的結論，並且將台灣「三種
人」：有政治權力的人、有文化知識的人、有金錢的人，列為加強統戰的
對象。由此對照近來的一連串發展與演變，所謂台灣有權力、有金錢的是
不是確有若干人正一個個哼著對岸的曲調起舞、成為「解決台灣」的馬前卒？

20樓

20樓

台灣不靠民進黨光憑烏合之眾並沒有辦法長期、有效的對抗國民黨，我挺台灣所以
我支持民進黨，但是民進黨卻常常令我失望，板大說的"台南嗆馬英九嘴巴被摀住
的支除者"我記得，我也記得王定宇議員形孤影單的開記者會，我每次都自問：民
進黨人到底在哪裡了?10/25我去了，然後呢？然後就...沒有了。陳林雲來了、圍
城了、陳林雲走了，台灣還是沒了。現在國民黨擺明要鏟除民進黨、剷除台灣人，
不知道民進黨有沒有什麼對策沒有？我還能寄望民進黨嗎？天氣變冷了，我連頭
家、大話都不想看了，越看只有越傷心。

21樓

21樓

當王定宇台南事件發生後, DPP 中評會主委說: 假如這個事件有傷了
民進黨, 就要受評, 我聽了後, 心裡在想, 搞不好那一位主委講的話
更傷了民進黨.

政黨為了選票, 其實也無可厚非, 因為那就是它生存的目的,
也許那位主委的邏輯是這樣, DPP 的選票關鍵在於中間選民, 而中間
選民的取向是喜好清廉討厭暴力的, 所以會被媒體抹黑貪腐暴力的事
件, 也等於是會傷了民進黨, 而會傷了民進黨, 就必須要被切割.

然而問題是「所謂的中間選民」是指少部分能看穿政治表象的智者? 還
是大部分政治淺薄易受媒體影響的一般選民 ? 如果是後者的話, 那麼
在凶猛的媒體暴力, 司法暴力與行政暴力下, DPP 的溫和討好恐怕也
救不了中間選民, 能夠救的恐怕也就是那一種最自然最簡單的一句
話 : 「台灣是我的國家」

我的女兒今年高一, 心中還沒有明顯藍綠, 所以也算是所謂的中間選
民, 她現在看到電視上的街頭暴力會討厭會害怕 ( 這也大概就是為什
麼國民黨要沫黑民進黨是暴力黨,以及民進黨那一位中評主委要切割暴
力與民進黨的理由, 「為了中間選民的關鍵選票」), 但當我告訴她陳
雲林來台時國旗是被禁止的, 她會說馬英九太無能了 ( 這也大概是馬
英九需要特別聲明沒有下令禁止拿國旗的原因, 「為了中間選民的關鍵
選票」), 我女兒還有一個更珍貴的情感是王建明, 不是王建明, 而是
王建明所給她的「台灣之光」。

22樓

22樓

倒也不用太悲觀，民進黨有自己黨內的事務和戰略考量。

而作為一個民眾，看不過去不給我們發聲、亂棍打人而站出來，或是心裡很xx的民眾
來說，民進黨是我們的工具之一，如果這樣看也許會好一點。

只是非常詭異的是。民怨明明就是有（當然相反的，支持暴民說的民眾也不少...），
在沒有凝聚、出口的狀況之下，難道就生生的給時間給磨掉了嗎。

於是。數十天之後，野莓只剩數顆苦撐，果然，大家預期的快閃藍霉也出現了。
那民氣呢？大家的不快就此消失了嗎？我自己是很迷惑到底是出了什麼事。

而吳某、宋某之流，想從"統一"的議題裡得到利益之流，民眾是眼睛雪亮。

只是 到底是怎麼了？1106只是一場夢嗎？誰知道發生了什麼事了？還是在蘊釀著什麼
事？非常詭異!

誰能講一下，發生了什麼事嗎？非常無法理解

23樓

23樓

其實民進黨本身就是一堆烏合之眾
每次只要有事情,自己人就開始忙著切割
本來是理直氣壯的事,只要被藍媒一問
就搞的很心虛
人家國民黨的臉皮厚,又很敢死
錯的也硬凹成對的
對付不要臉的人,就是要比他更不要臉
臉皮這麼薄,是要怎麼對付吃銅吃鐵的國民黨啊?

24樓

24樓

nice
推!!!

25樓

25樓

理念不同
贊同你這篇所述
這篇算是給綠黨的醒世文
但多少人看得進呢？

回文有人提王定宇
個人覺得是場秀
讓人印象深刻的是肢體拉扯
訴求為何好像不是重點了

26樓

26樓

也許獨孤大可以運用專案管理的專長，分析一下DPP的組織問題。
DPP現在是做這樣被罵做那樣也被罵，講話太衝被罵太溫和也被罵，
為何會落到這樣境地，
我覺得是「沒有辦法掌握民意的流向」的問題，
以前未執政時，可以快速反應民意希望的DPP，
執政後染上官僚惡習，只會使用同一套思考與方法在做事，
DPP的一些大頭黨工，沒有與時俱進瞭解民意。
看看現在還在辦那種沒什麼效用的造勢晚會就知道，
連我力挺DPP到底的人，看了造勢晚會都已不耐，DPP卻只會辦造勢晚會，
卻忽略掉在媒體與網路時代要有新的作法，難怪年輕選票流失那麼多(以前DPP大都是年
輕人支持的)。
另外，參加DPP要有兩個黨員推薦，還要身家調查，真正有黨權參與意見還要等一年
後，DPP這麼嚴格的審核條件，黨員屬性早已跟台灣社會的結構落差太大，
加上手握人頭黨員的黨內大老私心太重，不願加速組織革新，
以致黨內都充斥沒有創新思維的人。
DPP會一直敗下去，根本不是台灣意識強度或衝組理組的問題，
而是黨工能力是在太差了！

27樓

27樓

Sealed

28樓

28樓

TO:板主

"我會希望民進黨應該要快點在這幾天做些事情讓支持者覺得他們還值得人民支持。
再一天拖過一天，我們就乾脆放棄他們算了。"
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
期待板大有建設性地說說"做些事情"的具體事項.

我非DPP人,但你如此說也太"模糊"
真不希望但最後,,大家成了散沙一片！！

29樓

29樓

說到民進黨的晚會我就很不爽，尤其是那個刺耳的、莫名其妙的背景音樂！現在是
在拍片還是怎樣？以前黨外人士演講造勢需要配樂嗎?看來好像是民進黨人演講功
力退步所以需要靠外力營造氣氛吧，難怪跟闌尾對罵的時候老是站不了上風，這對
一個缺乏資源的政黨來說還真不是個好兆頭。

30樓

30樓

綠妹妹　加油˙台灣人民　萬歲˙台灣　站起來˙綠正妹　讚