Login Free Sign Up
November 9, 2008

(網路) 未來和下一代很悲慘,我都不想講了 part 1


感謝上級指導員krugman奇文分享

各位一定要記住, krugman長官是不隨便推薦的,但一經他推薦的文章,不看保證終身後悔,除非你已決定退出股市,除非你已決定永遠當低手

主席秉持這兩個原則,不想退出股市,也不想當低手......結果.....

一邊看一邊讚嘆一邊罵, 讚嘆的是,真的是寫得太好了,罵得是,真的是內容太豐富了,多到無法一次消化吸收

為避免各位與主席有同樣的感覺,所以決定用連載的方式刊登

希望大家吸收消化的好,可以頭腦壯壯...


立刻發各洞洞民精讀...



郎鹹平 著名經濟學家

主持人:
尊敬的各位領導、各位來賓,歡迎大家來到陽光100財富中國系列活動 財富論壇煙台站的活動現場,非常容幸今天能夠和大家一起在這樣一個暖暖的午後一起聆聽世界頂級的經濟學家給我們帶來的全新思維盛宴。

 
朗教授:今天很高興,能夠來到煙台談談讓人沮喪的題目,當前經濟熱點透視,你只要談到當前經濟熱點,都是壞消息。

那麼,請各位來賓想想,你面臨的最大的危機是什麼?我可以這樣告訴你,我們中國改革開放30年,基本是成功,尤其是10餘年來,我們經濟高度發展的結果孕育出了在座各位一大批企業家。

可是你知道嗎?由於你所處的環境太順了,我國經濟增長太成功,因此你們這批企業家,只有個人的艱辛的奮鬥歷程,全中國的政府官員,全體企業家沒有一個人經歷過馬上要發生的經濟危機。

昨天晚上到現在,竟然有幾個企業家問我一句話,朗教授你看看現在還有什麼有潛力的行業我想投資的,我只想三個字我說你瘋了,你什麼也不懂。

你把人生看得太簡單,你過去怎麼成功的?你過去是順著改革的潮流成功的,我告訴你在今天這刻是每位在座的企業家反思的事。

我們的未來是什麼?請各位來賓看看今天提供的數據,美國股市從年初到現在,跌了?蒸發了多少億資金?8.5萬億美元是什麼概念?這就是我們中國05、06、07三年GDP的總和全部白幹了一個國家的股市跌了這麼多,它所象徵的後續是極其可怕的,那就是一個持續的大蕭條即將來臨。
 
而中國的股市,雖然過去有所謂的泡沫現象,但是在這裡我得很遺憾地告訴各位中國股市已經跌了超過70%,這和美國1929年股市崩盤差不多,這種股市大跌是什麼意義?

為什麼我在去年年底的時候,我敢預言中國股市大跌,就在今年五月份我在鳳凰衛視《鏗鏘三人行》我呼籲全國股民不要對奧運有幻想,股價一定會持續下跌,講這句話不是一個簡單的我有沒有膽識、敢不敢講的問題,

我為什麼這樣講,當然你們知道我這樣講是對的,中國股價一反世界潮流,什麼叫做世界潮流呢?

那就是任何奧運主辦國的國家都在奧運前大幅攀升,奧運後大幅下跌,我為了講中國股價會下跌呢,因為我已經看到了經濟危機,很多人說朗教授你的爭議性比較大,我說你們是錯的,我從來沒有,因為我講的到最後都會實現的。
 
請各位想想,世界經濟的次貸危機會對你造成什麼衝擊?在這刻我姑且把這個話題束之高閣,我先不告訴你,我可以告訴你更可怕的是危機沒有來之前,我國已經產生了危機,那就是從前年到去年的股市泡沫和樓市泡沫現象,這種泡沫現象,各位來賓你們以為是我們中國經濟發展更成功了嗎?你認為是我們中國老百姓更富裕了嗎?因此有更多的閒錢炒股嗎?

不是吧?我在去年年初又講了一句話爭議性的話,很多學者不高興,我說股市泡沫跟樓市泡沫的本質不是經濟更好了,不是我們更富裕了,而是製造業的迴光返照,這是什麼意思?

我國製造業企業家所面臨的投資環境已經開始急速惡化,因此,很多企業家把應該投資在製造業的錢不投資的,拿出來去幹嗎呢?

炒樓炒股了因此大量的企業資金進入股市、樓市才是樓市泡沫和股市泡沫的真正原因。 

按照我的說法,下一步應該是製造業的大量倒閉,為了把我當時的觀點記錄在案,我絕對不放馬後炮,我寫了一篇文章叫做《八大危機》,出來以後,點擊率超過一個億,雖然很轟動,但是像我的人生一樣從來不得到重視,因為大家都喜歡專家、學者談一萬點、八千點,不喜歡聽我講實話,不幸的是今年的經濟按照我去年所說的八大危機一步一步發生。 

就在這個時刻,廣東的媒體叫《南方人物週刊》對我做了一個專訪,尤其是我寫了八大危機之後,他們覺得不可思議,到現在我也記得,他說當全中國專家學者說股市泡沫、樓市泡沫、多膨脹是由於流動性過剩的時候,郎鹹平不同意,郎鹹平說應該是製造業的迴光返照,如果郎鹹平是對的,那麼全國的專家、學者都是錯的。

因此,政府推行的宏觀調控,不但不能解決問題,反而是一個落井下石的毒藥,那是10年之前。

我今天我有點羞答答,不好意思告訴你們,最後證明我是全國唯一對的學者,其他的都錯了。(掌聲) 

否則你們這麼忙,幹嗎聽我在這裡演講呢?那麼各位想想,什麼叫做流動性過剩?我們的學者竟然認為,樓市泡沫、股市泡沫,還有通貨膨脹,就是簡單的流動性過剩,

什麼是流動性過剩?那就是我們手上的錢太多,買股票,股市泡沫;買樓房,樓市泡沫;買產品,通貨膨脹,因此用一個所謂的流動性過剩的學術名詞都可以簡單解釋07年發生的一切現象。

那麼,我們政府所推行的宏觀調控政策,竟然是以收回流動性為目的。其方法是提高利率跟提高銀行利率和存款準備金率,到了年底經濟工作會議更進一步加大力度,實行宏觀調控。

那麼我請各位來賓想一想,有沒有可能全中國的學者都是錯的?有沒有可能流動性過剩就是錯的?有沒有可能因為流動性過剩所推行的宏觀調控也是錯的?在這裡,很不幸的告訴各位,這都是錯的。

因此,我們的製造業才如此的被動。中國經濟根本就不是流動性過剩,胡說八道。由此產生的政策誤導讓我們的政府、讓我們的企業付出了沉重的代價。而且我們的學者特別喜歡粉飾太平、取悅領導,這種方法更是讓我們的經濟雪上加霜。 


今天我針對這一切的前提,跟各位從國內一直談到國外,讓各位清清楚楚知道我國經濟出了什麼問題,為什麼會產生泡沫現象,其實泡沫現象只是一個表面現象,真正的原因是我們整個經濟發展出現了重大危機。

請各位想想,我們每年10%的經濟增長是怎麼來的?很多股民這麼問我,朗教授你看我們經濟增長這麼成功,每年 10%,我們的股票市場沒有反映我們的經濟增長的樂觀現象嘛,我說你是錯的,中國的股票市場是真真實實反映著我國經濟的本質問題,你每年看到的10%的經濟增長本身都是有問題的。

什麼問題呢?那就是我們整個經濟增長的模式是錯的。我們是以什麼方式拉動經濟增長啊?我們是鋼筋、水泥所拉動的,也就是說你們到各地區看,各地政府搞的綠化也好,橋樑也好,這些東西拉動了中國的經濟增長。

那麼這些部分是多少?這些部門佔了經濟總量的30%左右,也就是說和地方政府推動GDP工程有關的部門拉動了經濟增長。那麼這些部門是中國經濟真正過熱的部門。

 
那麼其他的民營製造業呢?基本上過冷。這些部門只佔了30%左右的部門是哪些部門呢?以去年為例,包括地產、政績工程、形象工程、大型國企,其他的融資銀行和證券公司等等,這些部門你知道去年的增長率是多少呢?

就以去年為例,超過30%。30%的總量,它的成本率超過百分之三十幾。一平攤下來,中國全國的經濟增長應該是10%左右,理解了嗎?我們的民營經濟對國家的貢獻是非常小的。 

因為我們這麼多年把大量的資源投入在基礎建設,基礎建設也就是GDP工程建設推動了10幾年來的經濟發展。

那麼這個推動表面上看起來我國取得了光榮的 GDP,實際上我們為此付出了沉重的代價。

我給你舉個例子,什麼叫做代價,這種發展模式使得我國GDP的組成非常的畸形、非常扭曲。

我們拿我們的GDP和歐美、日本等國比較,那些國家,他們是以消費需求為主要拉動的,也就是說當我想喝礦泉水的時候你生產礦泉水,當我想彈鋼琴的時候你生產鋼琴,我想打手機的時候,你生產手機,很正常。

因此他們的70%都是消費。我們剛好相反,我們的消費只有35%,只有別人的一半,我們的GDP是什麼東西呢?都是你們在外面看到的鋼筋水泥,佔到50%以上,歐美各國20%不到。 

各位了不瞭解這種經濟會造成什麼樣的可怕的結果?那就是,由於我們國內的消費太少,因此,造成了大量的產能過剩,我們製造太多的消費不了,而且我們產能過剩是怎麼造成的呢?

我們犧牲了我們的環境,破壞了我們資源,剝削了我們的勞工,因此,產能大幅擴張,而且產能大幅擴張到什麼地步?

到了我們老百姓消費不了的地步,大量產品製造出來,我們只有30%的消費,因此能是出口創匯,把過剩產能生產出來的產品賣給外國,美其名曰是出口創匯,其實是埋下了定時炸彈,就在 08年爆炸了,是什麼因的炸彈呢?

你想想,我們只消費的30%,而我們這麼多的產能,這麼多產品不得不出口給別的國家消費,不但破壞了環境剝削了勞工,同時我們賺了大把的美元外匯,06年破的1萬億,07年破的1.5萬億,08年破了1.8萬億,現在正在破1.9萬億,講問以後就是1.9萬億了。

外匯大量積累的結果使得我們這種被動以出口創匯為主導的畸形經濟付上的沉重的代價,人民幣不斷升值,不斷升值的結果,回過頭來打擊到這些以出口為主導的民營經濟。 

所以,二元經濟成型了,什麼是二元經濟,那就是真正拉動經濟增長的與政府推動GDP工程有關的部門過熱,而其他的民營製造業開始受到的嚴重的打擊。

匯率上升首先敲響了70%的民營製造業的警鐘,面臨的投資環境開始緊縮。因此,過冷的部門更冷,相對而言,過熱的部門更熱。

就在這個時刻,又由於成本的不斷上升,也就是國外的進口通貨膨脹使得成本不斷上升。進一步又打擊到二元經濟中過冷的民營製造業,它的投資環境更加惡劣。 

同時又在這個時刻,政府推出了勞動合同法,勞動合同法的本身意義是重大的,我身為弱勢群體代言人,我是非常支持這個方案的,但是這個方案的推出不能以雙輸為代價,必須要以雙贏為的代價才有意義。

第一缺乏反方向的論證,第二缺乏試點,匆忙推出之後,中國過冷的民營製造業至少1/3以上造成嚴重打擊。

因此,過冷部門的民營企業家面臨的投資環境進一步惡化。所以匯率,成本、勞動合同法,我還沒有講到次貸危機,第四,政府不斷加大宏觀調控的力度。

我不斷呼籲這是錯的,政府到現在才聽進去,可是去年已經是數次提高利率,宏觀調控的接連推出大力度的推出,目的是什麼?

目的是降溫,可是全國學者都搞錯了,中國經濟沒有過熱只是30%推動GDP工程的是過熱的,而宏觀調控推出的結果是徹底打擊了過冷的民營製造業,有的時候想想這個事情覺得很難過,很悲哀的,這麼明顯的事情,大家看不懂,我看懂了以後說郎鹹平是有爭議的人物,這就是我們學者對我的態度。


好了,就在這個艱難的時刻,政府加大力度宏觀調控是什麼結果呢?通過了三個管道進一步打擊了民營製造業。

第一個管道,是在宏觀調控的壓力之下,銀行從過冷的製造業部門大量收會流動性資金,去幹嗎呢?

不是放在銀行裡,放在銀行裡還好,拿出來以後拿給過熱地方政府基礎設施建設,這種做法使得社會的流動性由過冷的製造業透過銀行體系轉到過熱的銀行政府中去的,因此過冷的部門更冷,過熱部門由於吸收了大量的製造業的資金變得更熱,這就是宏觀調控的第一個管道。 


宏觀調控的第二個管道呢,不斷提高利率,不斷提高銀行存款準備金率的做法。再加上前面講的匯率上升、成本上升、勞動合同法推出,因此使得二元製造業中更幹不下去了,他們怎麼做呢?

所以民營製造業的企業家就把應該投資在製造業的錢不投資了。拿出來,打到過熱的部門去幹嗎呢?

炒樓炒股去了。這就是從06年到07 年所開始的股市泡沫、樓市泡沫的真正因素,那就是二元經濟當中過冷的製造業持續衰退,他所面臨的因此各種因素不斷惡化,他們更不想幹了。更不想幹的結果回去炒樓炒股。 

這就是一開始,我告訴各位房價漲得最高的區域,通常是製造業最蕭條的區域,這是第二條管道,

第三條管道呢?簡稱海爾現象。什麼叫做海爾現象就是處在過冷製造業的企業像海爾的家電製造業投資經商環境惡化,所以它也不想幹的,因此從過冷的部門籌集大量的資金打到過熱的部門幹什麼呢? 


這三個管道,造成什麼結果呢?

我重複一遍第一個管道,你會發現,各地的建設是如火如荼地推行,而且代價是民營製造業的資金更缺乏,資金逆流掉,造成了過熱部門修橋鋪路去了,

第二個管道使得大量的製造業資金炒樓炒股造成中國GDP現象的表面繁榮,這是可怕的,因為這個表面繁榮配合第三個管道大量資金流入過熱部門造成整個資源的誤導。

第二個管道和第三個管道的配合結果使得我國表面的繁榮,因此使得大部分,我不敢說是百分之百,差不多的、幾乎百分之百的地產商,在我今天講話的這刻面臨重大的危機。 

我前面講的這一切現象,綜合在一起,我相信你們從事企業的來賓,應該都聽過,就是這麼簡單的。

那麼這種現象和流動性過剩有什麼關係呢?胡說八道。講到今天我是那種水平的學者的話,我今天五秒鐘講完了,買股市股市泡沫,買樓樓市泡沫講完了,不知道該講什麼了,我告訴你,我才剛開始,我還沒有談到次貸危機。

待續.....

(講了那麼多,原來只是前菜,夠精采吧...謝謝krugman)


4推薦此文章
Add a Bookmark:
Today's Visitors: 0 Total Visitors: 1382
Personal Category: 大勢分析 Topic: finance and economics / investment / stocks
Previous in This Category: (分享) 本波贏家來稿~重要   Next in This Category: (轉載) 豹大出現了 part 2
歷史上的今天:
[Trackback URL]

Reply
  • 1樓

    1樓搶頭香

    謝謝Krugman...(難怪Chy會一邊看.一邊讚嘆.一邊罵...哈哈)

  • melia_daphne at November 9, 2008 10:27 AM comment | email
  • 2樓

    2樓頸推

    小弟不敢掠人之美,要感謝聚財網powkd
    網友轉貼此篇文章出處,很慚愧,偶也是
    這幾天才知道郎教授此大神的!回顧過往
    兩年,小弟也猶如善財童子五十三參,到
    處尋找善知識大德,開啟知識智慧~豐富
    自我的投機生活!期望與眾好友一起分享!
    衷心感謝網上眾位大神們的付出,網際
    網路建設、GOOGLE大神及資本市場(無投
    機者的血淚,何來如此便利的網路及便宜
    的DRAM,只不過網友們不要成為奉獻者XD

  • krugman at November 9, 2008 10:55 AM comment | prosecute
  • 3樓

    3樓坐沙發

    我的上級指導員k大和c大二位都好強

  • elonplay at November 9, 2008 12:01 PM comment | prosecute
  • 4樓

    福樓

    感謝kru大的資訊分享、也感謝C大的將好文的分享

    這一篇讓我的對中國的一些矛盾想法有了初步的解答,期待
    後續囉!

    再次感謝

  • Jash at November 9, 2008 02:38 PM comment
  • 5樓

    專業的5樓

    謝謝c大和g大兩位上級指導員,
    看到這樣的文章,真該好好的思考一下,
    以前所學的經濟學是否太過於單純?
    能早日看到郎教授的文章就好了,

  • mcgeorge168 at November 9, 2008 03:04 PM comment | email | prosecute
  • 6樓

    6樓

    謝謝分享,期待後續文章

  • danno at November 9, 2008 04:01 PM comment
  • 7樓

    7樓

    此"郎鹹平"應是"郎咸平"吧!

  • ncw1108 at November 9, 2008 04:08 PM comment
  • 8樓

    8樓

    感恩您的分享

  • chauho at November 9, 2008 04:21 PM comment | prosecute
  • 9樓

    9樓

    郎教授與總大老人家,看法極為類似
    兩人真的是兩岸的孤獨先知者...
    注意郎教授說的喔
    →中國地方政府推動基礎建設,拉動GDP成長
    未來造成的結果:資金流進基礎建設,民營企業資金更缺乏

    如同總大老人家不認為目前經濟衰退,政府應擴大建設
    但看看馬政府推動的愛台12項建設
    一、全島交通便捷網;
    二、高雄自由貿易及生態港;
    三、台中亞太海空運籌中心;
    四、桃園國際航空城;
    ....接下來最後一項變成地方政府幹的事
    →十二、污水下水道建設

    一旦執行,台灣企業的資金恐派也將逆流

  • iting918 at November 9, 2008 05:31 PM comment
  • 小護士...水哦,不愧是X女的,底子紮實,一門通,門門通,佩服佩服...

  • Blog Owner at November 9, 2008 05:56 PM Reply
  • 10樓

    10樓

    恩,所以說中國要站在大國的角色還很久
    如果信用卡債爆發後
    美國的消費力持續下滑
    而大陸的民間消費力又明顯不足
    看來是空軍可以出場很久了~?!

  • fx0926 at November 9, 2008 07:24 PM comment | prosecute
  • 11樓

    11樓

    哇~~這果然是神級人物才看的到層次,
    太棒的思考角度了。看完之後,冒了不
    少冷汗,GDP這名辭,說來簡單大家都懂
    ,但是細分後的各部涵義還真的是大不
    相同。
    這文章超精彩,也增長很多見識,也讓
    小弟想通一些盲點。以前我就一直覺得
    政府增加公共支出,藉此維持住GDP的
    %數,讓經濟數據看起來好看,可是人民
    的實際薪資所得卻沒有相對的成長,這
    也是這幾年來大家一直哭窮的原因,可
    是很詭異的是台灣這幾年的GDP成長可都
    還有不錯的水準呢,當時我只是單純的
    認為錢都集中到有錢人的手上去了。
    現在更注意到,原來能比較實際反應人
    民貧富的應該是GDP中的人民消費這個數
    字。原來股市還真的是實際反應經濟狀況
    ,只是誰看的懂誰看不懂而已,多謝無私
    的分享。
    感謝~~~~

  • dracohe at November 9, 2008 09:10 PM comment | prosecute
  • 12樓

    12樓

    感謝分享

  • ala708 at November 9, 2008 10:03 PM comment | prosecute
  • 13樓

    13樓

    我只是學習中的洞民 ~~~
    大家加油

  • yms851115 at November 9, 2008 10:06 PM comment | prosecute
  • 14樓

    14樓

    收!
    此篇又令我腦袋查克拉大增!
    謝!

  • donliangtw at November 9, 2008 10:22 PM comment | email | prosecute
  • 鳴人? 佐助?

  • Blog Owner at November 9, 2008 10:23 PM Reply
  • 15樓

    15樓

    剛剛查了郎教授資料

    維基百科上寫牠是台灣桃園出生 1994才移居香港
    真的假的 驚!!

  • wsyeu at November 9, 2008 11:32 PM comment | prosecute
  • 16樓

    16樓

    謝謝分享

  • qtwii at November 10, 2008 03:54 PM comment | prosecute
  • 17樓

    17樓

    您好!我想引用 可以嗎?

  • nini at November 11, 2008 01:56 PM comment | email
  • 歡迎啊...

  • Blog Owner at November 11, 2008 01:58 PM Reply
Post A Comment









Yes No





誰來收藏
Loading ...