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June 22, 2008

我對「萬人考大學」的看法

前一陣子,我在網路上讀了「萬人考大學」的相關文章。
雖然這個新聞話題的熱度已退,
但在這個議題背後,確實有不少值得長期討論之處。
見到社會上有一群人對教育很關心,這毫無疑問是令人感動的。
然而,他們提倡集體報名考試,選填特定「爛科系」,再一起放棄入學,
讓所謂的「學店」招不到學生,只好倒閉。
這樣「假考部隊」的手法,我個人並不贊成。

當然,我承認我很佩服他們的創意,
也相信這樣的手法可以有效吸引媒體與一般民眾的目光。
更厲害的是,這招的奧妙之處,在於大家可以藏在網路之中,
還可以用正義之名來隱藏殺機,就算被對方抓了也告不了你,
不愧是攻擊教育體制的七種暗器之首!

教育改革、提升學校品質……這些理念都很好,講起來很熱血。
然而,在衝動地高舉正義旗幟、懲治某些學校之前,
我們應該冷靜地坐下來,多思考幾個層面。

他們可能是這樣想的

假設,在這群假考部隊眼中,丁丁大學的拉拉學系是罪該萬死的爛學店,
但那些填此志願的學生們,有沒有可能是這樣想的-

「其實就算是以前的丁丁專科,我也會去讀啦,
   我知道自己不是唸書的料,吊車尾能上哪裡就去哪裡吧!
   反正我只是要一張比高中學歷還要更好看的文憑,父母也會比較有面子。
   讀完書,我就回來幫家裡做生意。既然要讀,拿張大學文憑當然比較划算嘛!」

「我只喜歡拉拉學系,其他的系我不會考慮。
   丁丁大學雖然排名很後面,但萬一考到他們的拉拉系,我還是想去讀。」

 「丁丁大學從我家後門走過去只要五分鐘,然後拉拉系的課比較輕鬆,
   這樣很好,因為我才能兼顧打工和照顧重病的奶奶,
   我知道自己前途很重要,但她是我身邊唯一的親人,更重要。」

我不清楚選填這些志願的考生之中,有多少人有類似的心聲。
或許真的有一群人是「傻傻地被爛學店詐騙了」。
但只要有一個人,只要有一個人的志願被假考部隊傷害了,
我就無法同意這是個「正義」的行為,
也無法認同「善盡社會責任」的口號。

或許我們不贊同選填這些志願的考生做了最佳選擇,
但那畢竟是他們的選擇。
這社會上,許多人把各個校系定義為前段、後段、熱門、冷門。
有很多人的目標是所謂的明星學校的熱門科系,
但也有一些人的目標是放在所謂的後段學校的冷門科系。
不論目標在一般社會眼光中的高低 (下文簡稱為目標的高低),
每個人的目標在各自的心中都有個重量,
這個「重量」不見得和「目標的高低」成正相關。
舉例來說,丁丁大學拉拉學系在我心目中的重量,
不一定會比台大醫科、電機、法律在你心目中的重量還要輕微。

目標較高者,毫無理由輕視那些目標較低者,
甚至,該假考部隊的文宣說:
「我們事先公布了攻擊名單,以現在大學指考接近100%的錄取率來說,
   可以讓學生非常輕鬆的避開我們,沒有學校念的機率可以說是微乎其微。」
這樣的論調,意味著:
「反正這些人只要有學校讀就好了,少一個系也不會有什麼影響啦!」
這種觀點,實在過於傲慢。
試問,如果當初有更強的高手蠻橫地把你從名校名系排擠掉,
還說「沒關係,國立大學還很多,你不會沒有國立大學可以讀啦!」
請問你能夠欣然接受這樣的說法嗎?

評鑑愈快愈好?

在萬人考大學的行動聲明中,一項主要訴求是「評鑑盡速全數完成並制度化」。
乍聽之下,似乎相當義正辭嚴,但細看之下,卻找不出支持這項訴求的論點。
迅速完成?所以愈快愈好囉?制度化?現在的評鑑制度沒有制度化嗎?

教育的評鑑是個專業,國外有許多教育評鑑的研究所,
有不少人攻讀此領域的博士,做研究,
在學術期刊發表文章,討論高等教育的評鑑,
這是一門嚴謹的學問,需要很多資源(專家、人力、財力、時間…)的投入。

我相信台灣的教育評鑑不是完美的,一定有可以改進的地方。
但我沒看到萬人考大學此活動指出目前制度何處有明顯缺失,
評鑑的指標不適當?評鑑的流程有問題?
若單純批評「太慢」,實在太過簡化,
難道愈快愈好嗎?草率評完就比較好嗎? 品質呢?
影響評鑑品質的因素有很多,例如:經費、評鑑人才的訓練等等,
在無全盤規劃之下,又如何「愈快愈好」?
關於「評鑑盡速全數完成並制度化」這項訴求,
我期待看到該發起人的具體批評以及建議。

資訊不對稱的應付之道:提供資訊

「萬人考大學」另一項批評的重點在於學校與考生間的資訊不對稱,
亦即學校仗著學生無知,有所謂詐騙學生的行為。
那麼,「萬人考大學」團隊該做的是多提供點資訊給學生,不是嗎?
講白一點,若發現某些學校有違法亂紀的行為,那就把它抖出來。
不管是把證據交給媒體或民意代表,都很容易達到散播的目的。
這種「爆料」的手法,雖然不是最好的辦法,
(我個人認為這種爆料文化有害良善的社會風俗)
但這招的確能直接打擊不合法、不合道德規範的黑心學校。

然而,若要這麼做,我建議不要只著重於所謂的後段學校,
所謂的明星學校也可以找到各種不可思議的現象。
例如,教授不上正課而鼓吹某特定政黨的思想、
兩性不平等、性騷擾、指導教授壓榨學生、派系內鬥……
學生被欺壓、受教權受損的狀況也存在於各個校園,不是嗎?
真的要爆料,就要一視同仁。

如果大家也和我一樣認為爆料文化不妥,想採用正面一點的辦法,
儘管會稍微辛苦一點,但也不是難事。
例如,有些美國大學生在選課前會去一個網站-
Ratemyprofessor.com (評量我的教授.com) ,
看看某教授的評價如何,再決定要不要選這門課。
我們在台灣也可以運用類似的概念,建一個網站,設立遊戲規則,
讓學生們能正面而理性地評論自己的學校科系。
當然,這些意見不見得客觀,但的確能提供選填志願者更多資訊做參考,
這樣的網站,只要管理妥當,要商業化而永續經營也不是不可能的事。
(若有人讀了此文,用這個點子發了大財,請多捐點錢做公益)

更大的問題

「萬人考大學」打算用激烈的手法來淘汰爛學校、爛科系,
認為這樣可以杜絕大學四年一無所獲的情形。
但根據我在PTT幾個職涯相關討論版的長期觀察,
很多人即使考進明星大學的熱門科系,四年讀完之後(甚至加上延畢一年),
仍感到前途茫茫、學非所用、不具備職場上該有的能力。

我認為,高等教育更大的問題在於學生本身-
「不知道為什麼要進大學」、「要如何讀大學」。
我曾經寫過好幾篇大學生生涯規劃的文章,例如:
如何選擇科系與工作
大一新鮮人的履歷表
你憑什麼找到工作? 
你讀英文,已經讀夠多了! 

儘管得到不少讀者的正面回應,
但大家都同意,我們還需要更多討論、更多實踐工具才能產生實際的成果。
所以,與其要一萬人繳報名費去除掉某些後段學校科系,
還不如號召一萬人來投稿,討論讀大學之目的與方法。
彼此批評指教,互相切磋求進步,幫助更多的學生。

結語

現在是六月,許多人已經繳了報名費,成為假考部隊的一員。
我給你們的建議是,
利用一些柔性活動繼續引起社會大眾注意,但請不要去選填志願,
想想那一兩個真心想選讀讀該科系的無辜學生,
不要讓你一個人的正義,成為別人的遺憾。


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Personal Category: 思考/研究/教育/學術 Topic: learning / education
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Reply
  • 1樓

    1樓搶頭香

    4.你說的『資訊不對稱的應付之道:提供資訊』只是部分的消極解決方法,而不是全部的
    方法。這一部份屬於傳播學和經濟學,請多多閱讀這方面的書籍。我舉例來說吧,如果提
    供資訊就能解決你說的困境,那哪有被套牢的股民呢?一個公司能上市上櫃,他的公司財
    務狀況和經營投資策略一定公佈在大眾眼前,提供資訊不是阻止詐騙集團的萬靈丹,如何
    讓詐騙集團不能再詐騙才是積極作為。
    5.你說的建議不要只著重於所謂的後段學校,所謂的明星學校也可以找到各種不可思議的
    現象。如果是指通案,那我認同;如果你是指我們只針對後段學校,那就是你不清楚事情
    的狀況。現階段,被評鑑的學校第一階段是以教育大學和藝術體育類大學為主,第二階段
    是以新成立的學院大學為主,之後才評鑑到公立大學和舊有的私立大學。請搞清楚這些背
    景再來評論我們的做法。更何況我們公佈的也就是那些系所評鑑沒通過和待觀察的系所,
    這些都是教育部公佈的,這些評鑑報告你都去看了嗎?你知道去哪裡找的到呢?如果你說
    的資訊公開和提供資訊就夠了,那在你寫這文章之前,去找過資料了嗎。如果沒找過資料
    就寫這文章,不就是落入主觀偏見嗎?不也跟你說的暴料文化一樣粗俗與不妥嗎?你要我
    們學美國大學生在選課前看Ratemyprofessor.com,那請你也去了解一下台灣的系所評
    鑑之後再寫文章。
    6.你認為,高等教育更大的問題在於學生本身-「不知道為什麼要進大學」、「要如何讀
    大學」。我相信這也只是高等教育的一個思考點而已。你們根本忽略掉『教育單位是否夠
    資格成為教育單位』這樣的思考。太多指責學生不認真或是學生搞不清楚人生方向的文
    章,根本無力改變高等教育的困境。你是以人力資源的角度來看待大學生應該有的思考方
    向,這是對的。我百分之百贊成。但是這無法改變就是有些學校系所不具教學養分的事
    實。請你把對學生的要求這樣的視角轉向大學教育單位,用你對人力資源的態度來檢視一
    下大學教學單位。
    7.你的結語和建議,正暴露出爛大學系所不干我的事情的這樣的謬論--『反正我努力,
    就不用管爛系所如何榨取學費。』我們不認為爛學校系所還有資格教育我們,所以我們更
    會積極的努力讓這些不具教學養分的學校系所消失,讓所有努力的大學生都能受到平等的
    教學養分。
    8.你說的歡迎提出建議或是問題,我們可以互相交換意見。我把你說沒想的方向提供給
    你,也要告訴你,我知道你認為學生要自我充實是對的,但是我們的做法不是你想的那樣
    的錯誤。

  • hero1999tw at June 23, 2008 11:23 AM comment | prosecute
  • 2樓

    2樓頸推

    如果你願意,請思考以下所言:
    我們認為1.『學校單位是指學校校董和校長,老師教授只是聘僱人員。就算是好老師也根
    本無力用其教學能力對抗聘僱他的詐騙集團』2.『學校單位也有詐騙集團,只想賺錢,不
    是所有學校都是想教育學生』。這兩個基本定義和看法如果你我南轅北轍的話,你會無法
    理解我們的做法。

    1.你的『他們可能是這樣想的』的那一段話,如果成立,你的意思是說,以後有人願意被
    詐騙,你說都不能反詐騙嗎?請思考一下是否那些學校系所都是給好的教育品質。有人要
    唸就有存在的價值,這是一個很鄉愿不負責任的說法,因為這說法,完全沒有考量到提供
    教育的單位是否有能力成為教學單位。也就是這說法,替那些沒有教學品質的爛學校系所
    解套。

    2.你說的許多人把各個校系定義為前段、後段、熱門、冷門。...丁丁大學拉拉學系在我
    心目中的重量,不一定會比台大醫科、電機、法律在你心目中的重量還要輕微。這些說法
    我十分同意,一個人喜或是不喜歡什麼事物是他個人的選擇。但是,這不代表你說的丁丁
    大學拉拉學系就可以對教育品質打折扣!如果我是唸法律的,我希望我唸到的文化法律教
    教學品質,和東吳甚至台大法律一樣。不能說我只能考上文化法律,就只給我三流的教學
    品質。


    3.對於我們主張『評鑑過慢』是指現今的評鑑速度下,相較之下是太慢。你知道現在的評
    鑑時間表要花多少年才全部評鑑完嗎?要四年時間!平均半年評鑑20各大學,這對考生和
    學校都是不公平的。你想想,每年有168所大學共同招生,但是卻只有少數幾各學校的評
    鑑出爐,很多學校你都不知道其教學品質,沒有評鑑報告可以參考。以現在而言、你以為
    台大很好嗎?台大的好只是你我既定映像而已,系所評鑑根本還沒有評鑑到台大!或許評
    鑑一出來,台大很多系所不通過也說不定,可是,要所有評鑑都評完要花四年,那對這四
    年來,要去考試的考生而言就是不公平!你所說的我們認為評鑑『愈快愈好』是過於窄化
    我們的訴求。我們是以『相對』的來說,你卻認為這是『絕對』式的說法,相對與絕對請
    你仔細分辨。評鑑委員要花四年才能評鑑完,這真的太慢。如果你認為這樣已經很快,請
    說明這樣是對的,也請具體反駁我說的4年才評完,對考生不公平說法。否則,你只是落
    入文字上的爭辯而已,沒有實質意義。

  • hero1999tw at June 23, 2008 11:24 AM comment | prosecute
  • 3樓

    3樓坐沙發

    4.你說的『資訊不對稱的應付之道:提供資訊』,只是部分的消極解決方法,而不是全部
    的方法。這一部份屬於傳播學和經濟學,請多多閱讀這方面的書籍。我舉例來說吧,如果
    提供資訊就能解決你說的困境,那哪有被套牢的股民呢?一個公司能上市上櫃,他的公司
    財務狀況和經營投資策略一定公佈在大眾眼前,提供資訊不是阻止詐騙集團的萬靈丹,如
    何讓詐騙集團不能再詐騙才是積極作為。

    5.你說的建議不要只著重於所謂的後段學校,所謂的明星學校也可以找到各種不可思議的
    現象。如果是指通案,那我認同;如果你是指我們只針對後段學校,那就是你不清楚事情
    的狀況。現階段,被評鑑的學校第一階段是以教育大學和藝術體育類大學為主,第二階段
    是以新成立的學院大學為主,之後才評鑑到公立大學和舊有的私立大學。請搞清楚這些背
    景再來評論我們的做法。更何況我們公佈的也就是那些系所評鑑沒通過和待觀察的系所,
    這些都是教育部公佈的,這些評鑑報告你都去看了嗎?你知道去哪裡找的到呢?如果你說
    的資訊公開和提供資訊就夠了,那在你寫這文章之前,去找過資料了嗎。如果沒找過資料
    就寫這文章,不就是落入主觀偏見嗎?不也跟你說的暴料文化一樣粗俗與不妥嗎?你要我
    們學美國大學生在選課前看Ratemyprofessor.com ,那請你也去了解一下台灣的系所
    評鑑之後再寫文章。

    6.你認為,高等教育更大的問題在於學生本身-「不知道為什麼要進大學」、「要如何讀
    大學」。我相信這也只是高等教育的一個思考點而已。你們根本忽略掉『教育單位是否夠
    資格成為教育單位』這樣的思考。太多指責學生不認真或是學生搞不清楚人生方向的文
    章,根本無力改變高等教育的困境。你是以人力資源的角度來看待大學生應該有的思考方
    向,這是對的。我百分之百贊成。但是這無法改變就是有些學校系所不具教學養分的事
    實。請你把對學生的要求這樣的視角轉向大學教育單位,用你對人力資源的態度來檢視一
    下大學教學單位。

  • hero1999tw at June 23, 2008 11:26 AM comment | prosecute
  • 4樓

    福樓

    7.你的結語和建議,正暴露出爛大學系所不干我的事情的這樣的謬論--『反正我努力,
    就不用管爛系所如何榨取學費。』這是你我南轅北轍的不同想法和對教育不同的關注點。
    我們不認為爛學校系所還有資格教育我們,所以我們更會積極的努力讓這些不具教學養分
    的學校系所消失,讓所有努力的大學生都能受到平等的教學養分。

    8.正因為你說的歡迎提出建議或是問題,我們可以互相交換意見。我把你說沒想的方向提
    供給你,也要告訴你,我知道你認為學生要自我充實是對的,但是我們的做法不是你想的
    那樣的錯誤。

  • hero1999tw at June 23, 2008 11:27 AM comment | prosecute
  • 5樓

    專業的5樓

    Sealed

  • Sealed at June 23, 2008 11:32 AM comment
  • 6樓

    6樓

    我覺得連暱稱都是叫啥hero的傢伙
    你跟他講道理好像沒啥用ㄟ
    認真的話,你就輸囉!

  • ak23 at June 23, 2008 06:04 PM comment | prosecute
  • 7樓

    7樓

    何為學店阿不太懂:S

  • juzcha23 at June 25, 2008 03:59 AM comment | prosecute
  • 8樓

    8樓

    但只要有一個人,只要有一個人的志願被假考部隊傷害了,
    我就無法同意這是個「正義」的行為,
    也無法認同「善盡社會責任」的口號。

    您的這個想法可以假考部隊天真多了.

    沒有什麼事情可以做到十全十美,更何況那些垃圾大學每年往社會上傾倒低生產的人力資源

    沒有對社會造成傷害嗎?

    討論哪一個方法比較不傷害到人是一點意義都沒有的,

    假考部隊給我們的啟示是:還是有人希望這個社會發生一些變化,而且真的在推動這些變化.

    而不是拿起道德的大旗幟胡亂揮舞,雞蛋裡挑骨頭.

  • groundhog at June 25, 2008 02:06 PM comment
  • 9樓

    9樓

    我參加了這個活動!
    曾經,有人如同你的想法,為什麼這個活動不是去宣傳哪個大學不好,叫
    考生不要去讀就好了?而是以這種激烈的手段霸佔名額
    追根究底的理由就像你前面所說,因為家裡喜歡一張大張一點的文憑,台
    灣百姓的一個認知:能讀盡量讀。
    幾乎台灣的家長都是這麼認為,就算你考到全台灣最爛的丁丁大學拉拉學
    系,還是願意花40萬到60萬,讓你花四年到六年的時間,去那邊拿一張如
    同廢紙一般的畢業證書。只因為能讀盡量讀的觀念,但是要改變這點,必
    須改變大家的思想,像外國人一樣,想做什麼做什麼,不是每個人都必須
    讀大學!
    但是要改變這一點,並不是一蹴可及的,也不一定是我們這些百姓可以達
    到的!
    因此尋求了一種比較容易達成的目標,攻佔名額!
    現在教育部有心對於高等教育進行把關,那就應該做到!
    這個活動除了表面意義,更重要的是,我們希望教育部可以積極的處理高
    等教育的問題!
    如同你所說,台灣教育的確很需要改進,那為什麼大家都知道,卻沒有任
    何改進的跡象呢?

  • JJ at June 25, 2008 11:24 PM comment
  • 10樓

    10樓

    謝謝各位的留言,我將於近期內以新文章回應。

  • bryanwang at June 29, 2008 09:18 PM comment | prosecute
  • 11樓

    11樓

    Sealed

  • Sealed at July 1, 2008 01:20 PM comment
  • 12樓

    12樓

    Sealed

  • Sealed at July 1, 2008 07:11 PM comment
  • Sealed

  • Blog Owner at July 1, 2008 08:02 PM Reply
  • 13樓

    13樓

    有柔性(寫文章)活動和硬派(假考)作法 互相討論 切磋

    這是一個好的開始

  • kim06 at July 2, 2008 03:20 PM comment | prosecute
  • 14樓

    14樓

    粥裡有老鼠屎怎麼辦?

    1.把老鼠屎都挑出來,但同時你也會一併撈起少量的粥,所以後面吃粥
    的人分配到的數量變少了

    2.在盛粥的時候避開老鼠屎,後面吃粥的人撈到老鼠屎也不關我的事,
    直到國家確定它是顆老鼠屎,用精密的龐大國家機器精準的挑出老鼠屎
    並把它丟掉

    真是難決擇

  • taxi at July 4, 2008 05:06 PM comment | email
  • 15樓

    15樓

    Bryan Way的確有思考不周全的地方
    但是他的文章裡頭隱涵著一個訊息
    學生們(或是大眾)總喜歡“將自己當成是體制的受害者”
    一眛怪罪對方、政府不好
    對於自己人生目標是什麼、該改進什麼卻絕口不提!

    湯馬斯.佛里曼在著作「世界是平的」有一段如下:
    要解決問題.父母做對,效果會比立法或預算加碼都更大。
    大家都說這邊要改革、那邊要改革,但起始就是父母。
    志氣來自父母。大家要懂這一點。

    2004年7月,「天才老爹」比爾寇斯比在傑克森牧師主持的
    「彩虹聯盟暨公民教育基金」年度大會發表演說,
    責備美國黑人沒教子女正確的英文文法,黑人青少年唸書也不用功。
    他說:「大家都曉得正確英語很重要,只有這些傻瓜不懂。
    講那些垃圾英文是當不了醫生的。」
    他譴責許多黑人虛擲了改善生活的機會:
    「你不能因為找不到工作就揍女人出氣。
    當年你不想受教育,現在就只能拿最低工資。
    你在中學時就應該多替自己著想,當時你是有機會的。」
    他的話引來大量批評,傑克森牧師則他辯獲:
    「比爾的意思,是我們該打正確的仗,該把立足點變平等。
    醉鬼做不到,文盲也做不到。」

    不是把別人拉下,也不是自怨自艾,而是把自己提升上去。

    Bryan Way想要告訴身為學生的人,要有自己的想法和目標
    不要依賴政府、教育機構來給你人生的方向或安全感
    假考部隊的立意是好的,Bryan Way的立意也是好的
    一個針對政府、一個針對學子
    結合兩者的想法創造雙贏才是王道
    總不能一聽到異議者就把對方罵到狗血淋頭

    改變別人快?還是改變自己快?
    問題是人總是怪罪別人,卻很少反求諸己。

  • at July 6, 2008 07:40 PM comment
  • 16樓

    16樓

    樓上的說法我百分之百贊成
    確實很多人是如此
    也就是這樣
    對於版主一再呼籲現在年輕人
    要讓自己能有競爭力 寫好自己人生的履歷
    這樣的人我非常敬佩
    因為這都是苦口婆心的希望年輕人厚植自己

    但是

    1. 你問改變別人快?還是改變自己快?
    我不知道你是要我選哪一個
    但是你我不都是希望改變一些什麼嗎?
    我知道改變自己比較快
    但是如果認為改變別人慢就不去做
    那哪會有像版主這些人希望改變年輕然不好的價值觀呢
    以往我不認為教育改革跟我有任何關聯
    反正我不會跟教學品質不良的學校有任何關係
    但是事實是如此嗎?
    你我都生存在台灣如果你不管台灣的死活
    以後當有人詐騙你也沒有人會聲出援手

    一九四五年德國牧師馬丁.尼穆勒曾說
    「納粹殺共產黨時,我沒有出聲,因為我不是共產黨員;
    納粹殺猶太人時,我沒有出聲,因為我不是猶太人;
    納粹殺天主教徒時,我沒有出聲,因為我是新教徒;
    最後當納粹開始對付我時,已經沒有人替我出聲了!
    教育圈存在太多教育詐騙的騙子
    你我不出來對抗未來沒人能替你做什麼
    因為你屈服了這些詐騙份子

    2.你說:問題是人總是怪罪別人,卻很少反求諸己。
    我贊成!
    但是現在沒有多少團體在怪罪學校!
    當你們希望學生們來反省自己的這樣的聲音能夠發聲的話,
    為何檢討不具教學養分的學校要退場的這樣的聲音不能夠發聲?

    如果你認為學生必須厚植自己
    否則未來進入職場無法競爭
    那你們為何無法接受同樣的請求?
    也就是
    學校必須具有一定的教學養分
    否則必須停止招生
    這樣的要求為何就是你們污衊的精英主義?

    萬人考大學的一貫宗旨
    就是針對學校教學品質希望能有所改進
    每一個活動和思想都有他關注的議題
    沒有辦法面面俱到
    就像版主和樓上的
    你們只能針對學生來做苦口婆心的呼籲
    我們萬人考大學活動成員
    每一個人不是為自己
    不是為了功名
    完全是希望台灣的大學教育
    不要有這些教育詐騙集團來海削可憐的學生
    當然你們自由經濟主義者會說
    有人讀就有價值
    那很簡單
    請那些評鑑不合格的大學系所刪除其系所網站不實的描述
    請那些學校系所承認本系所只能提供微薄的教學養分
    這樣才是真正的訊息揭露
    才是真正的合乎公平正義
    否則允許評鑑不合格的系所繼續以高學費來招生
    只會是假正義
    絕對不是窮學生之福

  • hero1999tw at July 7, 2008 01:03 PM comment | prosecute
  • 17樓

    17樓

    後記
    我在網路上找到此篇文章版主會寫出來的緣由
    是版主受邀以前唸稻江的現在在某大學唸研究所的一位網友的回應
    也知道此版面會有不少反對萬人考大學的人來觀看
    甚至版主也傾向反對

    在綜合版主和那位以前唸稻江的研究生以及反對者的言論
    我發現很奇特的現象
    我百分之百的肯定版主和樓上的人的言論
    但是很奇特的
    我卻無法得到你們的認同
    你們總是會以
    "精英主義" "假正義"
    等等的詞彙加諸萬人考大學身上
    真不知這樣的指控
    有沒有辦法讓人知道事實的真相?
    還是
    政治圈抹黑的惡質文化已經深入教育圈?

    如果只是為了攻擊我們
    那你們贏了
    因為
    那些沒有通過系所評鑑的系所
    笑了...

  • hero1999tw at July 7, 2008 01:05 PM comment | prosecute
  • 18樓

    18樓

    我只能說
    假考部隊根本是一群自以為是的假知識份子
    自以為高尚
    錢多沒地方化
    狗眼看人低

  • lucy1582002 at July 14, 2008 06:27 PM comment | prosecute
  • 19樓

    19樓

    侵犯別人選擇的自由
    而他們宣稱這是正義?

    這種「我是為了你好,你懂不懂?」的正義
    還不夠傲慢,不夠粗暴嗎?

  • bluenode at July 22, 2008 10:35 PM comment
  • 20樓

    20樓

    0分就能上大學。

  • 假考徹底失敗 at July 23, 2008 02:23 PM comment
  • 21樓

    21樓

    0分就能上大學。
    如同樓主所言,說穿了就是因為學生想買張丁丁大學拉拉學系的文憑,不管該大學該學系再怎麼爛,我們就應該漠視嗎?
    不是的,我贊同假考部隊的作法。

  • hannibal at July 26, 2008 04:33 AM comment
  • 22樓

    22樓

    基本上我對於他們的原始目的是支持的,

    亦即我也認為應當提升我國大學生及研究生的程度與競爭力,

    但是對於他們所採用的手段,

    我卻極不認同!!


    我心中對他們的行動產生兩個問題:

    1. 何謂爛系所?如何界定?



    2. 若經由假考來佔去一些系所的名額,是否會影響原本會考入該系所之考生權益?對此,又應如
    何補救?


    到目前為止,

    系所評鑑制度是否合理,

    仍有太多地方值得討論,也有太多地方是極具爭議的。

    簡言之,就是這套檢驗系所的標準是不精確的,

    因此若是依據一個不精確的標準來評鑑的話,

    則那些未通過評鑑的系所,

    是否就應當被打成所謂「該廢除的爛系所」呢?



    若今天有一套客觀、正確無誤的評鑑標準,

    那我非常贊成對某些「有問題」的系所進行處理。

    但是目前的教評制度是否足以採信??



    用社會上的制度來比擬一下:

    試問,

    我們為何能透過法律制度,

    來對一些人進行生命、自由或財產的剝奪呢??

    一個最簡單的答案是,

    這些人違反了法律。

    接著,我們再思考一下,

    我們如何認定這些人違反了法律呢??

    對此,

    我們設立了警察制度、檢調體系,律師辯護,

    以及一個必須極度公正客觀的司法審判制度。

    在認定一個人必須接受制裁時,

    必須先由檢警嚴密的蒐證,

    在有足夠的證據下才能對其起訴;

    起訴後透過公正的審判,

    以及律師為其的辯護,

    之後才能決定是否對被告定罪。

    其中最慎重者,

    莫過於死刑犯必須經過「三審」方能定讞,

    亦即不論被告是否願意上訴,

    關於死刑的案件至少要經過好幾次嚴密的審查,

    才能決定是否剝奪一個人的生命權。

  • fat at July 28, 2008 08:28 PM comment | email
  • 的確有許多反對者是這麼想的

  • Blog Owner at July 29, 2008 08:52 AM Reply
  • 23樓

    23樓

    HERO這位先生,東拉西扯全都在說教育現況哪裡不好,一個字不提假考部隊對考生的
    影響。

    對考生沒影響,這個行動就不具意義,你心知肚明對吧?如果看不出甚至深思熟慮後
    還是不知道假考部隊那邊影響考生,要嘛就是你造假部隊人數,要嘛就是你的能力不
    足。

    照你的邏輯,這樣的能力也不該念大學,甚至不該就業,收容你的環境不是黑心企業
    就是爛學店。

    收集那麼多資料跟分析,你他媽的自己去算一個算數,一個社會裡50%念大學+50%
    沒書念 vs 50%念大學+50%念爛大學,那個品質高?版主的問題你一個都答不出
    來,只會模糊的談教育多爛來合理化自己行為,還看到你網站裡有人參加快閃活動時
    躲躲藏藏,怕被老闆知道丟了工作....你媽的,你們就可以維護自己的工作環境,不
    管那個工作環境多爛,考生就要受你們消滅學習環境的影響?

    還有,雖然你網站極力隱藏對成績差考生的歧視,我在其他地方所見所聞,看到的都
    是切切實實的歧視,就算你真的沒有歧視的意思,你也是集合一群歧視的人來「革
    命」!

    這還不包括你到處砲轟,自己網站卻是回應預設悄悄話的不受批判勒,怎麼,那個沒
    腦的相信你這樣是為了保護貴部隊的隱私?

    閣下是誰?可以決定誰該存在誰該消失?你納粹還是烏干達吃人總理?

    搞清楚自己的那一套影響跟團體屬性,再來對教育說嘴,以目前貴單位的屬性,依你
    們自己的邏輯與評鑑標準,如同一群廢渣中的廢渣!

  • 假考廢渣部隊! at July 31, 2008 03:53 PM comment
  • 24樓

    24樓

    我也同意台灣的教育體制不好,真的很差!
    或許革命要有所犧牲,但再怎麼樣都不是hero那群夜神家族的人。
    因為這樣做只會讓學生受害
    我有個客人,是國小老師。
    他說某人氣小學,都會指定學生要送什麼樣的教師節禮物,然後,一個月
    固定要收多少班費(印考卷能有什麼班費可言?),到最後,老師跟家長
    鬧不合,那班的學生幾乎全轉到我客人那間國小讀書。但後來,這間小學
    也沒有因此受創,還不是如同往常跟學生收錢?
    現今的教育,不是大學才這樣,從小學,就亂七八糟的。
    要嘛就從小學教育開始改革,都大學了,學生們也都走到不是讀書就是就
    業的選擇…考不好能怎麼樣?爛大學,四年後還是有希望,畢竟有夢最
    美,沒了這所大學,唯一的希望會在那裡?
    假考部隊只廢校系,而不重建,就是不負責任的正義!如同最開始的電影
    【全民超人】,他的出發點是好,但盡搞破壞。沒有建設性,或許救了該
    救的卻毀了不該毀的

  • qq at August 16, 2008 01:18 AM comment
  • 25樓

    25樓

    跟HERO1999講哪些沒啥用,跟一個記者一樣很會把自己的話掰得很合理。還會挑話來
    回答,跟
    一個記者的行徑完全一樣

  • at September 14, 2008 10:32 PM comment
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