May 16, 2007

回應網友NONE,測國內ISP的驚人結果!

這一帖是回答網友None在台灣10大部落格供應商誰最快?尖峰時段完整測試報告的回應:

『traceback怎樣都不正常,手動traceback

從國外網路可以測部落格供應商誰最快?O.o
http://none.nignone.net/2007/05/15/352/』

很感謝none對我文章的重視,還有他實証的精神。

None真的提出了數據,在他的部落格(以下數據引用自他的部落格)
http://none.nignone.net/2007/05/15/352/

另外None也提供了TWNIC的網址,這是台灣網路中心,網路界的大哥大大。上面有各ISP『連線頻寬統計報表』,可以查『國內連線頻寬統計表』。

所以我們有了數字可以考驗一下,到底這個 http://internetsupervision.com/國外的測試站台,能不能測國內ISP頻寬??

NONE測的是各家的首頁,首頁不一定代表總頻寬,沒關係,就用這個。

None的測試圖(借一下,先謝了)


我把這張圖的數據輸入了excel,再查TWNIC的國內連線頻寬統計表,(注意,是國內不是國外)做成這張:




畫成圖表,第一張是他測的結果



看的出來hinet > giga >seednet > tfn,那我們再把TWNIC公佈的總頻寬做成另一張表:


也是 看的出來hinet > giga >seednet > tfn

這兩張圖幾乎一樣,我在作業時,在電腦上看縮圖根本就會弄錯。而且我還得到一個魔術數字,TWNIC的連線頻寬數值,除以480,差不多就是 http://internetsupervision.com/的測試結果。要進一步開SPSS做各種相關統計,顯著差異考驗也可以,但結果這麼明顯,我看就不必了。

這是『只測一次』的結果(這也回答了另一網友See的質疑),就這麼準確,而且測的是『網頁』,就能看出ISP的實力,我真為 http://internetsupervision.com/的能力感到驚訝。這家股票可以買。為什麼在『國外』竟然就能測『國內連線總頻寬』?這是因為1.不管由那兒測,測那一家,走進台灣的網路就是那幾條海底電纜,這差異不大,進來以後,大家再看國內頻寬分配,差異在這裏。2。internetsupervision的工程師早就把國外連入這一段誤差校正過了,(我猜),這樣才能測出國內各站台的差異。

再一次謝謝NONE。

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Reply
  • 1樓

    1樓搶頭香


    有點嚇到你怎麼可以推論這麼遙遠,我已經說過只是隨手隨便測測了…
    這是 12:5x 另外測的,giga和seednet的表現和昨晚的數字相反,
    總之你多找幾個時間點,多按幾次,很難說得準的

    http://www.flickr.com/photos/none/500459553/

    而且我更搞不懂你到底想測 BSP 機器的回應速度還是什麼了…

  • None at May 16, 2007 01:02 PM comment | Homepage
  • 2樓

    2樓頸推

    To None:

    你怎麼會不懂,我本來就是要測BSP,是你去測ISP的。我拿出來算的都是
    你的數據,前後不一樣,就要問你才知道施測的時間點,才知道是不是和
    網路的流量有關了。所以我的原文是"尖峰"時段。

    其實我補充說明時也測過離峰的速度,各家相比的確有變化,但無名還是
    最快,我不知道你測的時候是不是也有這種感覺?

  • billypan101 at May 16, 2007 05:00 PM comment | prosecute
  • 3樓

    3樓坐沙發

    用 Internet Supervison 測試得到的數據跟網路線路有關係,而且各家
    水準不同(即使限定時段),所以根本無法依此比較各 BSP 系統回應的快慢
    (意思是假設A站回應速度3秒,很難知道網路佔 2 秒,機器佔 1 秒,還
    是相反)

    無名搬到 cht 頻寬的確應該改善不少,但相對使用者也較多,未必佔
    優,何況無名還有其他的問題;我沒有做其他測試,這一開始就說過了,
    從這 10 個點測試跟國內使用者的感覺根本一點關係都沒有…

  • None at May 16, 2007 11:19 PM comment | Homepage
  • 4樓

    福樓

    To None:

    其實網路那一節點佔幾秒,機器佔幾秒,這由網路封包中可以知道的(一
    般是幾毫秒,ms)。我在測試報告中最後補充了一個圖,那個叫tracer
    route,可以告訴你那一點比較慢。

    Internet Supervison 的設計當然考慮了這個,不然數值怎麼拿去賣錢。

    使用者經驗慢的問題,這必需每個使用者能夠去找出原因。以我自已的
    seednet ADSL為例,我用Visual Route 2007去追查我連線到無名總共經
    過了16個節點(每一個節點都有ip,而花在每一個節點間多久也可以顯示
    出來),前7個節點屬seednet,中間6個屬hinet,最後第三個節點才進入
    203.188.192.150(這是yahoo的ip,無名已歸yahoo)。每一個人會經過幾
    個節點,慢在那一點都不一樣。當塞車的時候,有可能在前端就開始塞
    了,當你去連線其它站台的時候,整個路線可能就改變,這時候剛好沒有
    塞車點,但你就會覺得是原來那個站台太慢。但其實這是前端的路線出現
    的問題,和後端沒有關係。

  • billypan101 at May 17, 2007 12:59 AM comment | prosecute
  • 5樓

    專業的5樓

    none,跟一個覺得自己說的才是對的人爭,是不會有結果的…XD ,這種東西信者恆信
    ,你還是省點力氣吧 XD

  • 路人 at May 17, 2007 08:31 PM comment
  • 6樓

    6樓

    A good example of so called "passive-aggressive". XD

  • billypan101 at May 17, 2007 10:33 PM comment | prosecute
  • 7樓

    7樓

    一整個無言.

    能用這種資料
    "用Visual Route 2007去追查我連線到無名總共經
    過了16個節點(每一個節點都有ip,而花在每一個節點間多久也可以顯示
    出來)
    寫出東西的人, 一定沒有搞清楚什麼是 Network.

    不過也沒有什麼錯啦, 半瓶水響叮噹~
    讀者覺得對的就是對的.

  • richliu at June 4, 2007 09:22 AM comment | email Homepage
  • 8樓

    8樓

    To richliu:

    你完全沒說明,為何用"Visual Route 2007的資料"不能"寫出東西"。

    我看也許你連這個在做什麼的都不知道,也不知道這軟體在國外得過獎。

    至少我有半瓶水,你恐怕一滴水都沒有。

  • billypan101 at June 4, 2007 07:48 PM comment | prosecute
  • 9樓

    9樓

    討厭看到半瓶水說法... 會敢稱別人半瓶水的, 卻是不用道理的說法, 實在很不能讓人信服.

    先說一下, 我自認是個半瓶水, 我也是個路人!

    但是, 所謂的網頁回應速度, 不正是"以使用者觀點的連線速度"經驗嗎?

    而回應速度, 應該是定義為"總需求資訊長度"除以"從開始自A電腦向B電腦提出下載資訊需求起,
    等待至自B電腦取得資訊到A電腦為止的總時間".
    也就是 Data Size / Download Use Time.

    但是這是很主觀的問題, 因為A電腦跟B電腦的位置、電腦效能、各router的分流設定等都會影響
    回應速度.

    我剛剛的說法完全是以一個口語化的分析吧? 不應該涉及技術問題.

    所以我認為, 對一般人而言, 分析的過程不重要, 很重要的是結果.

    就像是有人會喜歡說, "換個新的電腦, 上網速度就會變快", 或是說"換個光纖網路, 上網速度就
    會變快",
    若是比較清楚網路與電腦關係的人就知道, 上面兩個說法各只佔了一半, 也都錯了一半.
    因為就算是給了新的電腦, 若是只用電話線上網, 當然還是很慢; 就算是連了光纖網路, 若是只用
    486上網, 確定是更慢.

    塞車與否也是重點, 若是挑在尖峰時間上網, 那就算是光纖也是很慢的!!
    更尤其是, 有些網路服務商, 天天打著寬頻上網的口號, 確實是使用光纖到府了, 也證明提供了超
    誇張寬頻連外了,
    但是就是用router把用戶的頻寬給擋了下來, 讓你看爽大水管的連線, 卻被他在水管裡面塞閘
    門, 這都是有見過的.

  • Howward at October 21, 2007 01:24 AM comment | email
  • 10樓

    10樓

    分析就是提出數據, 而樓主確實有提供數據了. 數據並非不可信, 也絕不是本瓶水的話.
    頂多是數據需要多一點次數, 或是需要更多環境定義並驗證.

    而樓主一開始有提供的那張Excel, 就是以十個主機作為測試環境的測時結果, 當然有某種程度上
    的可靠性.
    (前提是
    1.不造假
    2.server都該散在台灣各大網路, 這是採樣問題, 要採樣更精確, 就要用更多主機測試
    3.有像我建議的測試段落測試, 以避免尖峰與離峰問題; 最好排除各網的尖峰與離峰是相同時間的
    假設)

    樓主有據實告知測試的環境與定義啊, 樓主只有留下一個點讓人質疑, 那就是數據的可靠性吧?
    可是樓上的都是以"專業與技術"去質疑? 好奇怪耶? 我是不喜歡中華電信, 但是更不喜歡沒有道理
    的討論.

  • Howward at October 21, 2007 01:25 AM comment | email
  • 11樓

    11樓

    Visual Route 是什麼? 樓上那位"整瓶水"相信都知道吧?

    既然知道, 那就更應該知道 Visual Route 只是顯示以本機為觀點的測試結果, 就實驗而言, 是
    正常的啊!!
    舉例來說, 我在我家測跟"無名的連線速度", 當然是在我家測, 當然不是在你家測, 這是廢話.
    在我家測的誰快, 當然是我測出的結果為準囉!
    若是要測我家連各大Blog的平均速度, 那就是連續測七天(一週), 一天分24段, 每小時一段, 每
    段測10次, 每次一個Request與Response,
    然後把時間相加, 再除以總次數, 得出的就是平均速度啦! 這可以稱之為"我家連各大Blog的平均
    回應速度".
    所以, 樓主沒說錯啊!

    所以說, 用 Visual Route 測是半瓶水? 完全不認為! 請樓上那位"整瓶水"會寫出trace的程式
    再說吧...
    我只是半瓶水, 我也只會寫得出比 Visual Route 畫面難看的但是可以用的trace程式, 我也只
    注重Request與Response時間,
    我不認為我夠懂網路, 但是我寫出過不下百個網際網路低階應用系統(非網頁程式, 從TCP
    層/Socket API寫起),
    因為我以前曾做過幾個大型標案的Banchmark, 所以算是還滿清楚測試的方法.

    我若是想要測出一個能讓人滿意"網路主機回應速度"的測試報告, 我應該至少要找到10台主機(更
    精確的應該是100台),
    10台主機以網路用戶佔有率相等的比例散在各網路(只取佔有率前十大), 並且依照上述的測試計畫
    進行為期一週的測試, 這樣才夠精確吧?

    我不會去管說哪家ISP的線有多快, 機器有多好, 反正說了再多, 若是連線到某個網站很慢的話,
    那就是"慢!", 說再多都沒有用的.

  • Howward at October 21, 2007 01:27 AM comment | email
  • 12樓

    12樓

    我沒有精確的去查詢國內是否有類似的網站回應速度測試機構.
    但是若是要測試的話, 是可以在國內網路上號召認識的人, 並且可以依照佔有率的比例分配測試
    機, 我寫一個自動化測試程式, 定時依照設定測試, 並加入程式加密與驗證, 以防結果被竄改,
    讓實驗的答案更接近理想.

    不要只有口水, 若是有疑問, 請就親自下場測試並證明吧!

  • Howard at October 21, 2007 01:39 AM comment | email
  • 13樓

    13樓

    to Howard:

    其實你真的可以弄一個網站,定期公佈國內各大ISP,BSP等等的測試結果。

    網友就是這樣,我吵架久了已經習慣了。

  • billypan101 at October 21, 2007 02:08 AM comment | prosecute
  • 14樓

    14樓

    to billypan101:

    感謝您的鼓勵... 我想, 我現在開始計畫執行吧!!
    就用在這吧 http://www.wretch.cc/blog/pwhowardchen ...
    我也很想看看, 到底是哪一家的網站快...

    我會盡量貫徹我的測試構想的(並且願意公開原始碼以求公正), 雖然不知能有多少人願意支持我,
    但是我決不會將測試的結果與過程變成商業化的,以免不公正!

    當然了, 若是測試成功的話, 我會好好感謝您的.

  • Howard at October 22, 2007 03:20 AM comment
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