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April 21, 2009

波蘭醫學生PTT密辛:台灣的醫生養成系統被駭了!!-Updated

今天的熱門新聞:



現在在Blog上討論這個問題有點Lag了,波蘭醫學生問題,其實早在去年11月,就已經在PTT上被揭發。

作者 lon      (       光)
標題 Re: [轉錄][大集合] 過水洗學歷大集合!!!
時間 Wed Nov 19 21:45:48 2008


我當兵的同梯就是退伍後去了波蘭唸牙醫

他是文X物理系畢業的,家境不錯到你問他家裡經濟狀況,他會說他家很有錢的那種

本來常說要唸經濟的他有一天收假在車上突然說他跟家人決定要去國外念醫


後來他找到代辦中心,收集波蘭能念的科系資訊,有兩家不用考試只要面試

一家是撥資南五年制的牙醫,還有一間是類似國家醫學中心殺洨的醫學院

進去的話,是進亞洲班,所謂亞洲班,是教授們另外開課給亞洲人的。

據代辦中心說裡面的學長姊都很照顧學弟妹,考試要考古題什麼的都不用擔心

代辦中心那邊也有設立據點,服務異鄉學子。

他先花十萬,讓代辦中心把事情跟文件打點好,然後準備英文自傳跟面試,

從四月開始到那時候六月中,波蘭那邊有約五波甄選,他趕在那年的最後一波去面試

結果上了5年制的牙醫系,他說去面試的有50人,有40多人上了

上了之後還要繳10萬給代辦中心。

因為波資南有跟台灣這邊建立姊妹校,實習可以申請回來台灣,

畢業後後考照開業當醫生。

有錢人當醫生的方法,提供參考
-------------------------------------------------------------

當時有一位醫學院的學妹,曾經寫E Mail給我。她是最早揭發台灣波蘭醫學生的網友之一。因為這樣,她甚至受到台灣波蘭醫學生的恐嚇。

潘醫師您好,
非常謝謝您的回信,感謝您願意抽空回覆。
 
原來我的文章是發在我自己的blog中
www.wretch.cc/       
發文當晚可能因為太有爆點,所以馬上被人轉到醫學生版,之後再轉八卦版
然後幾天之內就有大量的人瘋狂湧入
 
一開始我沒料到會造成如此大的迴響(不然也不會笨笨的po在自己真正的blog上~@@)
所以第二天才關閉相簿,簡介等等(但是已經來不及...)
 
擋人財路,必定招致麻煩
後來陸陸續續有既得利益者來留言威脅恐嚇
本來我不以為意,因為覺得行得正,便不需害怕
一直到他們找上我的高中同學
然後跟我同學說出了我的真名,很多私密的個人資料,
(ex.甚麼時候去了哪個國家旅遊,個人專長,住所等等)
並且威脅我同學,叫我關閉blog
我不忍心我的老朋友受騷擾(我朋友覺得很害怕)
所以刪文,道歉。
-----------------------------------------------------------------------
 
以下列舉幾則留言
(IP查證之後大都是來自波蘭,其中尤其以波滋南大學為多)
 
既然你知道錢的威力了
你小心囉
                
你以為你的IP位址沒人知道
我會記住你
 
對你而言我們只是一群分數低達不到門檻的波蘭學生
對我們而言 我們都知道你是                    

你還是學生
成為醫生的路還很長
未來在醫院 你不知道可能會遇到哪些人哪些事情
個人的想法是你應該不用擔心控告的事情
如同很多人所想 我們只想低調好好念書
如果必須接受考驗我們實力跟限制我們人數的考試
那就全力以赴
但是也如同你的文章中所提及的有些在這裡的學生有背景有後台
醫界息息相關 藕斷絲連
不需要控告就可以解決的方法所在多有
                                       
我說過了我會記住"妳"
 
                 畢業是吧
快關閉吧
 
我只想告訴發文者 世間的公理正義不重要
重要的事你慘了 尤其你是醫學系的
基本上能去波瀾的人後台在醫界都很硬
你那麼多醫界前輩都不敢得罪他們
今天你ㄧ鬧 以後在醫界還能混嗎?
早點想想別的出路吧!
-------------------------------------------------

如果不是有醫學院的學生注意到這件事並且挺身而出揭發,可能到現在社會大眾包括我都不知道這件事的嚴重性。之所以會有大量的台灣波蘭醫學生的產生,起源在於醫師法的這條規定:



這9個免學歷甄試的地區,過去被認為是醫療水準較高,醫學院入門門檻高,而且醫師收入也不比台灣低的地方,因此這條法律過去都沒有太大的爭議。但其中所謂的『歐洲』地區,在這幾年卻有了很大的轉變,因為東歐國家的開放和加入歐盟,讓有心人士找到了漏洞,把這條法規駭掉了,那就是波蘭醫學院。



西歐的國家,國民人均所得都和台灣差不多或是更多(都在4萬美元之上),這是醫師法原先納入歐洲醫學院免試的原因。可是後來才加入歐盟,位於東歐的波蘭
人均所得卻和台灣有很大的落差。(40768美元比24197美元),我沒有歧視波蘭人的意思,只是因為這樣的落差,加上醫師算是收入比較高,要求規定比較多的行業,因為法令未能及時修改,給了有心人可乘之機。

這條醫師法的第4-1條,應該修改成更縝密的條款。這9個免試承認醫學院學籍的地區如何選定的,當初制定這條法的目的和精神是什麼,地區的選定有必要因為時代的變遷而加以調整。

下面這份PTT 面的Q&A,我覺得對釐清這問題也很有參考價值:

波蘭求醫 Q-A

作者: TaiwanXno1 (型男團體) 看板: medstudent
標題: [波波] Poland recall
時間: Thu Apr 9 19:52:12 2009

Q:波波說波蘭的醫學其實很進步,訓練很紮實,基礎臨床整合,
而且雖然入學簡單,但是要畢業很困難,被當一科就沒辦法畢業,這是
真的嗎?

A:是的,這是真的。不過這是波蘭當地人唸的醫學院, 跟引起爭議的
台生所念的國際班是不同的。
國際班只要交一筆錢給代辦公司,在
波蘭愉快的度過遊學時光,你就可以回台灣不用實習進入醫院上班

。這兩個班級是截然不同的,最明顯的一點,就是國際班的學生波
蘭本國是不讓她們在波蘭行醫的。
這就像你質疑某間建商偷工減料
,他卻不斷跟你強調隔壁那間不是他蓋的建築物用材有多紮實一樣
,純粹是為了要魚目混珠。


Q:台生以前抗議菲律賓學歷,現在抗議波蘭學歷,
是不是有可能搶到
台生飯碗的,台生都要抗議?台生要的是什麼?


A:台生沒有要求波蘭學歷的學生都不能回台灣行醫, 只是要求回台行
醫前要像其他國家一樣,通過學力測驗,並像台生一樣在院實習之
後再行醫。除了公平外,這也是在保護國家的醫療品質和民眾的健
康。之前抗議的菲律賓學歷,在改變制度填補漏洞之後,也沒有台
生繼續在此大作文章,因為大家各憑實力競爭,沒有什麼好抱怨的
,現在會吵波蘭學歷,是因為一個漏洞擺明了放在那,而且不斷有
人在鑽,是可忍,孰不可忍?是可忍,孰不可忍?

Q:為什麼波波常說台生有很多也是重考?這代表甚麼?

A:有兩個理由。我們經常可以看到有人得意洋洋的吹噓, 當高速公路
塞車時,她們走路肩呼嘯而過是多麼痛快,那些乖乖塞在車陣當中
的駕駛有又多麼的傻,同樣的,遵循體制規範乖乖重考的台生,在
鑽漏洞走捷徑的波波眼中,鐵定同樣愚不可及,所以她們會經常提
及。第二就是她們要證明台生也沒有比她們優秀,所以搬出很多台
生是重考多次才考上的,跟沒考上的她們一樣甚至比她們還不如,
但是她們總是不提台生後來終究是考上了,而她們後來是靠繳錢給
代辦公司去波蘭了,只把話講到一半就停止,因為再說下去,就露
餡了。

Q:波波說台生只會死讀書,她們比台灣醫生有醫德,這是真的嗎?

A:這是個邏輯上的陷阱。首先波波假設「台生=死讀書」和「死讀
書=沒醫德」,再從這兩個前提去紮草人打,可是最重要的這兩
個前提從何而來,卻閉口不談。而波波會把台灣醫生出過的包舉
出來,說台生多差多差,好像她們絕對不會犯這些錯一樣,但事
實上波波只是還沒機會發生,她們卻刻意混淆「還沒機會發生」
與「不會發失」。不過這也不能怪她們,因為除了混淆視聽,還
有舉醫德這種難以量化沒有標準的東西外,她們很難替自己護航


Q:波波說四大科很缺人,台生又不肯去,引進波波剛好可以解決這
個問題,是真的嗎?


A:四大科缺人是真的,波波從波蘭回來解救萬民於水火之中卻不見
得,你可以好好審視浮上檯面的幾個波波,有幾個是在四大科,
又有幾個是在所謂台生搶破頭的熱門科。

Q:波波說他從小立志行醫,為什麼不給他一個機會?

A:許信良從小立志當總統,我們也從來沒有給他當啊。更何況可以
當醫生的路這麼多,為什麼要挑一條偷雞摸狗的路?難道很想要
什麼東西,就可以用不公義的手法去得到嗎?退一百萬步,雖然
他選了一條偷雞摸狗的路,但是我們也沒有要奪走他從小的志願
,我們只要他參加學力考試、實習一年,不是要他的命。

Q:波波說她們只是高中時代考試的東西比不上台生,她們當醫生不
見得比台生差,真的嗎?


A:臨床上要非常確定腫瘤是不是惡性,通常要等病理報告,但是臨
床表現、輔助檢查還有病史等,都可以幫助我們在病理報告出來
前推測腫瘤是惡性來是良性。波波是不是真的當醫生不比台生差
,要非常確定要等這批波波親上火線面對大風大浪一陣子,但是
從她們大學以前的表現、波蘭的生活、學校的教學、還有幾個波
波先頭部隊的表現,我可以跟你說,惡性的可能不小。

Q:波父波母說她們贊成修法,可是必須要維護她們這些在法令修改
前就去波蘭念書的權益,落日條款合理嗎?



A:一點都不合理,她們所謂的權益就是鑽漏洞的權益,為什麼要讓
維護這些人偷雞摸狗、踐踏他人權益的權益?全世界兩百多個國
家,醫療進步的國家這麼多,為什麼要花大錢去波蘭這個不用學
力認證、而且繳錢就能畢業的國家?司馬昭之心,路人皆知,這
些人圖的是什麼,大家仔細想想就知道。現在台生要求把漏洞關
上,要所有人走正門公平競爭,她們居然可以跳出來說這妨礙了
她們走後門的權益。孟子說:「為機變之巧者,無所用恥焉。」
用心機及巧詐欺人者,是用不到羞恥心的,我想這就是對這些要
求落日條款的波爸、波媽和波波最好的寫照。

Q:波波都很nice,其中一定有什麼誤會吧?

A:對,葉子媚是個賢妻良母,兩百塊最聰明,戈巴契夫頭髮最長,
海珊總統最不愛打仗。

Q:有文章說波波資質很差,
實屬胡亂聽取網路上片面之辭及國內醫學
院學生怕就業市場受到影響所致,是真的嗎?



A:是不是怕搶飯碗的問題,在之前的問題就已經回答, 再此就不再贅
述,只說明網路上的說法到底是不是片面之詞。網路上的說法,有
來自波波的同學、波波自己本身的網誌文章、看不慣波波的親人以
及在醫院跟他們共事的同事,文章數量多到有些人都看得反感了,
如果這叫做片面之詞,那我真不知道什麼說法全面,專門仲介波蘭
學歷的林氏國際文教網的廣告文宣嗎?

Q:但是北醫、高醫都有跟波蘭大學簽約,
這不是代表台灣的醫界大老
也認同波蘭的醫學教育?



A:首先還是要再次強調波蘭本土班和國際班是不同的, 不要輕易的掉
入波波的陷阱,在他們冠冕堂皇的辯詞中,請注意是不是很多地方
都省略了不該省略的句子-『隔壁班』。至於北醫跟高醫的大老裡
有些人的小孩就在波蘭唸書,他們會不會有私心,我們暫時擱置,
但是現況看起來這些人為了複製階級,對波蘭學歷睜一隻眼閉一隻
眼,因為肯定『隔壁班』教學嚴謹、學生優秀,連帶放行國際班的
學生。這種認同,你覺得有公信力嗎?

Q:波波說他們這樣是在做國民外交,
甚至對台灣加入WHO有幫助,
真的嗎?


A:那我以前每年暑假都去日本消費, 外交部怎麼還不頒發台日親善大
使的勳章給我?老是組砲兵團去珠海的那群男人,想必就是反共復
國軍了吧?更何況新法修訂不是在波蘭邊境築起一道波蘭圍牆、擅
闖者就槍斃,要去波蘭念書的人照樣可以去唸、繼續外交之路,就
算他們要去荷蘭、愛爾蘭、紐西蘭、芬蘭或者史瓦濟蘭,都不會有
人阻攔這群外交尖兵,唯一的不同就是以後從有賣學歷行為的歸國
子女必須加考學力測驗,用尊爵不凡的實力證明他們不是買學歷的
投機客如此而已,完全不會影響到他們外交的權力和義務,請各位
關心台灣外交困境的朋友們不要擔心。

Q:這系列還會更新嗎?

A:我想會吧,在我梗沒用完、沒被高層抓去喝咖啡、 或者失望的改行
前,如果我想到有什麼遺漏的,我就會補上。不過如果改行是決定
走『第一賣冰、第二告醫生』的路,我就會來推廣波蘭及大陸學歷
的。

Q:我可以轉錄這篇文章嗎?

A:當然可以。如果你認同這篇文章,或者覺得理念與你相符, 你就可
以轉錄。如果你回答不了解的人或者波波的護航,又懶得打很多字
,你也可以把個別的Q/A拆開來,放在適合的地方。

從這個事件我們也可以了解到另外一個問題:中國學歷認証。波蘭的醫學院畢業生我們都有疑慮了,那中國呢?



中國的人均所得只有台灣的1/6,波蘭的1/3,這樣你知道承認中國學歷的可怕性了吧??

P.S.

延伸閱讀 反對波蘭學醫返台免甄試免實習即可考照

P.S.2

有好幾個網友留言說覺得用PPP(GDP per capita)來看醫療水平不準....

比利大認真了(這樣講也不對,難道之前在混?),查給你們看:


世界各國PPP排名

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

世界各國醫療品質排名(WHO做的,夠老大吧?)

http://pages.stern.nyu.edu/~wgreene/Statistics/WHO-COMP-Study-30.pdf

波蘭的PPP世界排名50名:

波蘭的醫療品質世界排名也是50名:

以波蘭而言,一模一樣,這真是準到爆。

中國呢?PPP排第97名:

可是中國的醫療品質排144名!!

好吧我錯了,我對不起中國的網友,我高估中國的醫療水平了....XD

台灣呢,台灣的PPP排25,WHO那張醫療品質的表沒有(會這樣還不是中國害的)。但據說用同樣的公式算的話,台灣應該排世界前3名....科科.....


本文FunP 推文網址 http://funp.com/t889620

110推薦此文章
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  • Reference Here 我只能說 波蘭醫學院的學生實在讓我很不放心 希望 衛生署長可以堅持原則 不要受到壓力 而改變 台灣人的身家性

  • 我只能說 【ckchiefboy的家】 at April 22, 2009 01:47 AM Trackback | prosecute
  • 在上篇文章 性工作除罪化? 忙到要死的死鴨 信合再回應裡 要求來寫篇關於"波波"的文章 雖然千百個不願意 不過還是寫一下好了 但是

  • 波波 【虛空空虛】 at April 23, 2009 11:29 PM Trackback | prosecute
  •  本篇文章引用自此 波蘭醫學生PTT密辛:台灣的醫生養成系統被駭了!!- http://sites.google.com/site/0just0the0fact0of0popos0/Home 台南市

  • 波波~ 嗶波 【不要踩到貓尾巴】 at April 25, 2009 06:23 PM Trackback | prosecute
  • 本篇文章引用自此 以下內容節錄自批踢踢 數字版 《上班中作的夢....上班還作夢真是不應該》 某日上班跟查房中 跟著台北某醫學中心

  • 波波 我不想給腦殘的波蘭醫師看病 【Tony Parker的幻想】 at April 29, 2009 02:20 AM Trackback | prosecute
  • 最近引發討論的「波蘭醫學院學生(簡稱波波)回台行醫」事件,應該還是有不少人不知道吧, 在此引用九把刀和billypan101的兩篇網誌,整理得很好

  • 關於波蘭醫學院學生回台行醫這件事 【下一站】 at May 8, 2009 08:48 PM Trackback | prosecute
  • 沒有品質的醫生何來醫德? 本篇文章引用自此

  • 有品質的醫生 【WOO LA LA EVERY DAY】 at May 8, 2009 10:37 PM Trackback | prosecute
  • 本篇文章引用自此

  • 波波文~ 【lihochow的 BLOG 一點也不齁糗】 at May 21, 2009 12:09 AM Trackback | prosecute
  • 本篇文章引用自此 再補上關於波波想隱藏的秘密

  • 分析波波 【*~Let's Party~*】 at May 27, 2009 01:49 AM Trackback | prosecute

Reply
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  • 1樓

    1樓搶頭香

    本來這些就有很多問題了
    相信未來會有引爆其他科系的問題

  • 膝關節 at April 21, 2009 02:33 AM comment | Homepage
  • 2樓

    2樓頸推

    1

  • 0.0 at April 21, 2009 02:43 AM comment
  • 3樓

    3樓坐沙發

    法規早就該改了,因為到時候漏洞出現是全民要承擔

  • Steven at April 21, 2009 02:53 AM comment
  • 4樓

    福樓

    沒想到他們恐嚇也蠻在行的嘛....

    我想,就算醫生當不成,波波們以後出路還是蠻廣的啊....

  • zasiza at April 21, 2009 03:58 AM comment
  • 5樓

    專業的5樓

    这篇文章本来很好的,可惜最后要扯一下中国学历?那句话的逻辑是很奇
    怪的,人均所得低,就代表教育质量低吗?不会对大学进行甄别吗?难道
    清华北大会比台大好考吗?

  • 得财兼贝 at April 21, 2009 05:11 AM comment
  • 6樓

    6樓

    PTT上面不只這樣 還有很多
    medstudent跟八卦版都有很多文
    要一篇一篇收集起來大概要很久
    醫聯會他們最近要登報了
    希望可以獲得一些迴響
    只是要讓大眾注意到這個議題還要一段時間

  • at April 21, 2009 05:38 AM comment
  • 7樓

    7樓

    To Fifth floor:
    Can 清华 北大 represent all the universities in China?
    What kind of logic? Why let them justify their capability
    through a uniform exam? If they are really good enough,
    exam will be nothing for them.
    Anyway, chinese academic certification will be
    recognised soon or latter because of the quisling leader
    in Taipei colonial government. He will obey almost any
    order from Beijing. Please just respect the fading freedom
    of speech in this chinese colony, ok?

  • 吳港 at April 21, 2009 05:59 AM comment
  • 8樓

    8樓

    回7楼:

    我完全支持进行甄别考试,只是对博主最后一句话表示不认同而已。我承
    认中国各个大学的水平是不一样的,我想台湾应该也是一样,并不是每所
    大学都是好大学的。台湾完全可以列一个表,对于比较好的中国大陆的大
    学,可以直接承认学历,此外的大学需要参加甄别考试才予以承认,我觉
    得这样才比较公平。

  • 得财兼贝 at April 21, 2009 07:31 AM comment
  • 不是水準的問題,而是有心人操弄的問題。北大的証書,如果靠關係,或用金錢可以換到,那其它學生的水準高只是讓價錢提高罷了。

  • Blog Owner at April 21, 2009 12:06 PM Reply
  • 9樓

    9樓

    給8樓
    是你沒有看懂pan大的意思
    簡單說,因為普遍所得低所以鑽漏洞的人更多,畢竟大家都想往上爬坐擁
    高薪嘛!
    然後這時候就出現學歷買賣等造假的事情
    甚至是像波蘭這種醫學院亞洲專班,在中國也是有......(請大家
    google:醫學+幾內亞)

    將近十年前一位朋友重考後沒上台灣醫學院,他爸媽就幫他安排去中國讀
    醫學院,不用考試只需固定繳一堆名目的費用,也不是跟一般中國生一起
    上課。(當時我曾問他若學歷不被台灣承認的事,這傢伙笑著說“到時候
    就沒問題了啦~“)

  • shinhousetw at April 21, 2009 08:05 AM comment
  • 10樓

    10樓

    阿扁無罪~~~阿扁萬歲~~~阿扁加油~~~台灣加油~~~

  • a65210099 at April 21, 2009 08:20 AM comment | prosecute
  • 好吧...因為這條法在阿扁時代沒有修,這算和阿扁有關好了...(但是阿扁還是不下台...)

  • Blog Owner at April 21, 2009 04:27 PM Reply
  • 11樓

    11樓

    只會捧對岸的LP,馬英九口口聲聲說要開放對岸學歷;相較之下根本就雙重標準。

  • a65210099 at April 21, 2009 08:23 AM comment | prosecute
  • 12樓

    12樓

    Sealed

  • Sealed at April 21, 2009 08:42 AM comment
  • 13樓

    13樓

    標準的一干子打翻一船人.....垃圾不會有黃金? 上梁正下樑一定不歪? 也許是所謂波波當中有些
    人士真的實力不夠鑽漏洞,但是你們這樣的一篇篇文章卻連那些努力認真遠走他鄉好不容易完成夢
    想的學生們都包括進去! 真的是很可恥!
    我不是醫生,我只是個賣鞋材的,但是我認為這件事上你們cross the line太多到一種匪夷所思
    的地步!! 難道台大、陽明、成大是有多好多有醫德? 為什麼不想看看自己再想想別人? 自私的認
    為醫生的脾氣與涵養應要有一定水準,否則如何應付每天絡繹不絕的病人? 但是看到你們這些充滿
    對他人努力不尊重的文字,除了心寒我也不知道該說什麼了.....

  • john at April 21, 2009 08:47 AM comment
  • 你這段是那裏轉貼來的呢?

  • Blog Owner at April 21, 2009 12:31 PM Reply
  • 14樓

    14樓

    光是波蘭當地都不接受有國際班學歷的人執業行醫這一點,就讓人不能接受這些人在台灣執業。
    先通過所有的程序才能當醫生,因為生命無價。

  • 花青素 at April 21, 2009 08:53 AM comment
  • 15樓

    15樓

    樓上的文章好像"cross the line太多到一種匪夷所思
    的地步" !?
    內文中好像沒提到"醫生的脾氣與涵養"吧,也沒提到說不給這些"努力認
    真遠走他鄉好不容易完成夢
    想的學生們"一個機會,只是要考試而已啊,又不是說完全不承認,人命
    關天的事情,請問樓上的你願意生病的時候讓有夢想沒實力的醫生來醫治嗎!?
    如果有夢想又有實力,那就在台灣唸就可以啦,何必辛苦的遠走他鄉,既
    然無法在台灣的競爭中脫穎而出,一般社會大眾對波波們的實力很自然的
    就先打個問號,要是今天出了意外送急診,急診的醫師剛好是個有夢想沒
    實力的波波,讓你白白送掉了一條小命,我想這是大家都不樂見的事情吧。

  • 路人甲 at April 21, 2009 09:01 AM comment
  • 16樓

    16樓

    難道台大、陽明、成大是有多好多有醫德?
    =======================================
    有沒有醫德我不知道
    但至少醫術是經過檢驗的

    那些「買」學位回來的人,有沒有醫德還不確定
    但醫術肯定是沒有經過考驗的

  • 年輕的老人 at April 21, 2009 09:09 AM comment
  • 17樓

    17樓

    給13樓
    上面寫得很清楚,麻煩你看完文章,
    還是你要當上面那些題目的實例。
    你說人家是垃圾,這樣很沒禮貌!
    你要買鑽石也要有GIA的證書吧,
    現在大家要求他們通過測試,證明自己的實力,這有什麼錯。
    文章的重點是某些國家的學歷有漏洞,
    而這些漏洞會影響到國人的生命身體健康,
    大家為了健康,本來對醫生的素質要求就會非常嚴格,
    只能用醫德來做藉口,那不就表示醫術方面沒什麼好說的,
    沒有醫術,怎麼衡量醫德?

  • youderhuei at April 21, 2009 09:20 AM comment
  • 18樓

    18樓

    難道台大、陽明、成大是有多好多有醫德?
    =======================================
    請問13樓那類論調的人
    如果你老婆小孩爸媽生重病
    你要給台大、陽明、成大的醫
    還是給波波醫?

  • 路人 at April 21, 2009 09:29 AM comment
  • 19樓

    19樓

    只推全文的最後一張圖和最後一段話XD

    支那學歷才是真正的恐怖淵藪阿!!

  • 臭榴槤 at April 21, 2009 09:34 AM comment
  • 20樓

    20樓

    To 13th floor:
    John 請接受人類在這社會的各行各業就是這樣 雖說職業不分貴賤 但大致上來說和聰明才智絕
    對有關 也就是和你的IQ有關 從國中到高中的同學 去考醫學院的一定是優秀的(唸書唸的最
    優秀的不一定去考醫學院)會去念軍校 想當警察的大部分是書唸不來的 我是唸理工的 平均來
    說唸理工還是沒念醫的聰明 但我現在的生活 職涯還算滿意 不一定要當醫生 對你生活的態度
    及對工作的尊重及努力還是最重要的 
    醫德和唸哪所醫學院無關 但沒有人在這李討論醫得不醫德的事 但我想 走旁門走道 鑽漏洞 也
    是讓人衡量人量道德的一部分 至少在台灣醫學院的學生不管考幾次 是不沒有這樣做的 要遠渡重
    洋唸書 就到美國唸約翰霍普金斯醫學院 或是日本唸東京帝大 我相信每個人都會對你由衷的敬佩

  • CL at April 21, 2009 09:35 AM comment
  • 21樓

    21樓

    john兄 請你看清楚好不好
    文章目的是希望波蘭醫學系畢業生只是要求回台行醫前要像其他國家一
    樣,通過學力測驗,並像台生一樣在院實習之後再行醫。 有封殺他們
    嗎? 文章都不看仔細的你

  • at April 21, 2009 09:38 AM comment
  • 22樓

    22樓

    說真的,那些去念波蘭國際班的學生和家長
    自己生病了,搞不好還是花大錢去美國或是請國內權威看呢

    不過就是考個試"、實個習,若是對自己的能力有自信,
    證明自己不是大家口中的波波何難之有?
    有錢人家送小孩出國喝洋墨水混學歷也不是新鮮事,
    但問題就是在於這次是需要相當專業的醫療業,
    為什麼台灣不能嚴肅看待,把關從嚴?
    開記者會哭訴、恐嚇台灣醫學生,還真是本末倒置不知廉恥

  • nosweat0911 at April 21, 2009 09:40 AM comment | Homepage
  • 23樓

    23樓

    整件事情很簡單其實!
    想要在台灣執業,就考過台灣的認證!
    各國不都這樣嗎?
    我們台灣自己的醫學生也要考啊!沒有偏私!

    這需要什麼落日條款?
    那病人的生體是不是也要個晚霞條款?
    那辛苦耕耘的台灣醫學生也要旭日條款!

    台灣加油!台灣人加油!

  • mark0409kimo at April 21, 2009 09:40 AM comment | prosecute
  • 24樓

    24樓

    就只是修改法律規定、增加實習、加考學歷甄試而已,硬要扯什麼醫德,實力真的好就考
    給大家看,錄取率3~5%又怎樣,現在司法官考試錄取率3%,也沒有人出來抗議說「50年都
    考不上」這種話。

    人命關天的事情,還有什麼好爭的。

  • 安全帽 at April 21, 2009 09:43 AM comment
  • 25樓

    25樓

    我才不相信十三樓的約翰生病後敢給沒有通過認證的任何一國的醫生看病

    真瞎

  • 臭榴槤 at April 21, 2009 09:51 AM comment
  • 26樓

    26樓

    我不是賣鞋材的,我是醫學生, 一個醫生醫術好才有function,醫生要恢復病人健康而不是讓病人溫馨的逝去, 至於面對絡的病人
    所需的涵養的話,只要改健保制度,你要我畢業後門診和你聊天九十分鐘都沒問題.現在的醫生不只照顧你的健康還照顧你的荷包,
    你說有沒有醫德啊?XD 大良醫就像大正妹一樣,看比例的,到哪都是20啪, 波蘭有什麼理由比較有醫德?聯考上的讀書人有什麼
    理由比較沒醫德?唉,外行人扯醫德就輸了.

  • 醫學生 at April 21, 2009 09:52 AM comment
  • 27樓

    27樓

    有實力就不用怕檢驗阿! 波波說的自己很委屈,那就參加學力檢定考試,讓有實力的波波能為醫
    學界奉獻,也讓打混的那群波波自然淘汰,不要反而讓劣幣驅逐良幣,相信有實力的波波也贊成
    用考試還他們清白吧! 好學校有爛學生,爛學校有好學生,這是很普通的事,今天一直爭執不下
    的,是特權和鑽漏洞的問題吧! 有特權的人想盡辦法要保障下一代接手他們現有的一切,不惜把
    黑的講成白的,這才是今天所有的爭議引爆點,如果真的要給波波一個機會,波波也真的有實
    力,為什麼要這麼怕學歷鑑定? 實現夢想,是要醫生這個階級的名利,還是要醫生這個職業的生
    命責任和技術貢獻?

  • bono at April 21, 2009 09:52 AM comment
  • 28樓

    28樓

    真金不怕火煉
    還恐嚇哩,可恥

  • thanatosgio at April 21, 2009 10:08 AM comment | prosecute
  • 29樓

    29樓

    中國的北大,清大,交大,世界排名是多少..
    台灣的台大、清大、交大,世界排名是多少..

    這個波蘭的醫學院交待不清自己的排名,有人能幫他交待一下嗎..

    另外有人扯到開放中國學歷的話題..唉!!~

    我想就算是開放中國的學歷,也要看企業界,民間是不是要用吧。
    如果企業界民間,想要搶中國的市場,要用有中國地緣了解他們自己國家的中國學生,而台灣政
    府處處限制,你想,那些企業界,民間,會聽話嗎..在中國的台商公司,會沒有中國學歷的學生
    嗎。說實在的,中華民國政府開不開放,這種政治立場的無意義的話題,是不會影響那些台商,
    在發展自己公司上的操作,誰理你要不要開放中國學歷呀..照用!! 只是這些中國人不能到台灣
    工作。

    能不能來台灣工作,網路發達、地球村的現在,這種事也無所謂了..

  • Orz at April 21, 2009 10:09 AM comment
  • 不要來台灣讓平均薪資下降,就無所謂。在中國台商會怎樣,本來台灣人就管不著。

  • Blog Owner at April 21, 2009 04:30 PM Reply
  • 30樓

    30樓

    讀波蘭醫學國際班的學生,有沒有與國內醫科畢業生同樣的能力,考試測驗一下就知道了,錄取率
    三到五叭,很高了,考五十年還不過,只能證明你能力不夠,那就等能力夠了再來考好了。
    但是小弟也認為學校教育中,同樣是畢業生,各校畢業生能力水準均不相同,所以畢業決不能當作
    能否取得專業資格之標準。畢業僅單純取得學位,專業資格的取得必須經過測試,但各校願意招收
    什麼樣的學生,各校有各校的考量,有的單純想要賺錢,有的則確是誠心辦學,但專業考試,則係
    為衡量受試者有否具備在社會上為人看病、打訴訟、蓋房子的專業知識,這是玩真的,而不僅是單
    純知識的取得,其性質與學校教育中學位的取得不可混淆。就小弟所學的法律為例,國內法律系多
    如牛毛,台大法律畢業生與某些學校畢業生法學能力就平均水準而言,真的不能比,但個人的努力
    更不可忽視,縱然念的是爛校法律系畢業,經過用功通過國考,越是爛校畢業越是讓人佩服。

  • 踏雪尋梅 at April 21, 2009 10:34 AM comment
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