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January 4, 2008

打個賭,你不知道立委公投的題目~


(from http://blog.ilc.edu.tw/blog/blog/286/post/3940/13799)

台灣的成年人,是不是都做過這樣讓人焦慮的夢境?

你忽然坐在過去念的小學教室裏,氣氛肅殺,老師斷然發下考卷。你發現自已不但忘了考試這檔事,沒帶鉛筆盒,更糟的是所有人都在振筆疾書,只有你傻傻的望著考卷發呆。

有做過類似的夢境吧,很抱歉,下星期六就會來這麼一場惡夢了。題目絕對比你小學任何一張考卷上的問題還要長,不過好消息是,答案很簡單,而且不需要帶鉛筆盒。現在你看到這篇文章了,就先洩題給你。

今天我在上班的地方做了個調查,同事和客戶們都被我鬧了一個下午。

這問題就是:你知道下星期六要選立委吧?(知道,100%都知道),那你知不知道要公投,還有,公投的題目是什麼?

我總共問了33個人,能夠正確回答出兩個公投名稱的人,只有5個。這5個裏面,有2個是恰好在電視上看到,而有3個是真正的政治狂所以很清楚。33人中另有2個人只知道其中一個『討黨產』的公投。至於國民黨呼籲不要領公投票,所有的人33個人都一頭霧水。

所以我了解,其實現在看部落格的你,可能也根本不知道,當你去領選票的時候,突然會出現的這兩個問題。





其實選舉公報,也有這次公投內容,不過我問的結果是,發下來幾天中,33個人看過的人是零。

這33個人我大概認識,大於50歲的只有3個。另外有6個是現役大學生,當年考大學成績應該是排名在前面5%之內,這6個優秀學生沒有一個人知道公投題目。而學歷在大學以下的,全部人之中不超過5個。碩士有4個,只有1個人知道,他剛好在看報紙。附帶一提,我上班的地點在台北市。

我沒敢唬爛,因為被我鬧過的同事,他們也會上來看我的部落格。

所以我可以下斷言,現在台灣合格的選民當中,搞清楚立委公投要投什麼的人,不會超過30%。

選舉當天,可以想見的情況就是,大夥兒排隊選舉,至少有一半的人到了投開票所才知道有兩個公投要投和公投的題目。(你說入/返聯公投?那是下一次啦~~)

大部份人是糊理糊塗的,只知道要選立委和政黨。到時候就拿公投票,當場直接看內容來決定,其實這也ok,台灣人沒人沒考過試。不管『討黨產』或是『反貪腐』的公投公報都寫的義正辭嚴,匆忙之間也沒有時間多去思考,因為後面有人在等,當然兩張都給他蓋贊成。

拒領公投票的人在行為本質上是矛盾的。你拿了身份証,印章,投票通知,花了那麼多時間走到投票所,排隊。你表示意見選你的政黨和立委,但是卻不去領另外兩張你可以表達意見,決定贊成或反對的公投票。先進民主國家國民所擁有的權利,人都走到了,你卻為了些莫名其妙的理由放棄掉。到時候等公投開票結果時你完全變 成一個局外人,也看不到公投票長什麼樣子。會自動自發去投票卻還這麼『矛盾』的人,我想大概是沒有,不過有些國民黨的忠誠黨員會這麼做,但就算是這些人,也只有一部份能夠弄清楚黨的意思而已。因為連馬英九在之前,都還信誓旦旦的要大家去領公投票。


(引自多維新聞網)

還有個中南部會出現的情況,買票。我出生住彰化,從小到大,沒一次選舉沒有買票。這次也會買,不過這次很好玩,他們要買你去投票給人和政黨,還要買你不去領另兩張公投票。但是,大概有130萬人,他們曾經連署簽名,影印身份証支持過這一項公投案,可是按照黨的宣示,他們不能去領票投票表示對曾連署支持過案子的贊成或反對。現在買票越來越不容易,選舉還這麼複雜,所以,會接受買票,並因買票而受『教育』,最後可以弄清楚這麼麻煩的意思,乖乖領立委政黨票,但拒領公投票的人,我想也不會很多。


(引自中國網)

坦白說,我是希望這兩個公投都過關。這樣不管馬英九或謝長廷當選,隨時都會有特別調查委員可以去盯他們,另外國民黨產討回來,可以少繳很多稅。

所以天佑台灣,在這樣因為吵吵鬧鬧,媒體亂報,口水滿天,選民冷漠,大家都弄不清楚的情況之下,反而公投可能會過關。幸甚幸甚~~

不過33 個人當中那26個完全不知道公投為何物的人,都被我狠狠的虧了一頓:你們再這麼混,民主素養這麼低,乾脆台灣變成集權中國的一省算了。被我這麼罵過的人無不嚇的屁滾尿流,答應回家好好把公投公報一個字一個字的給背起來....

無名值班正妹..

(引 自 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=lovemini9&b=76&f=1285708836&p=5)


katel要的Brad Pitt,但不知道合不合車庫女人的味口。


PS:

早上看到獨孤大的部落格,看到他畫的『工頭綁大選』,不禁大笑。

工頭本人還蠻帥的,我曾問過他有天是不是可以帶我去吳哥窟玩,他說過,一定有機會~~

網路名人工頭堅的部落格:http://worker.bluecircus.net/

ps 2:

公投票長什麼樣子還沒公佈,不過我們可以先偷看一下美國威斯康辛州2006年11月7日16合一公投綁大選的考古題:








(引自 慕容理深のblog 威斯康辛的一個禮拜二)


PS3:太貴了..而且Wii比較好玩。

(這是司林巴地曝露格的老梗了....)

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Reply
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  • 1樓

    1樓搶頭香

    自首~我不知道公投的題目!!

  • 無敵小恩恩 at January 5, 2008 12:04 AM comment | email Homepage
  • 2樓

    2樓頸推

    基本上..現在看到反公投的幾個理由不外:

    1.公投綁選舉騙選票..該死的奧步
    2.覺得議題很爛 管他藍綠都在玩假的 不想幫忙衝門檻
    (另種說法就是除了贊成和反對以外 我有不支持該爛議題的權力)
    3.反正04年投了也沒照公投結果辦 公投都是浪費錢

    如有遺漏 請隨意補充

    不過話說回來 雖然我很確定會去投公投
    不過我還真不知道是題目是啥
    媒體也確實不負眾望..
    該報的不報 沒價值報的還要早中晚重複個3次

  • Blue Moon at January 5, 2008 12:17 AM comment
  • 3樓

    3樓坐沙發

    反貪腐公投的實質內容不是違憲嘛?為啥要贊成他?

  • sludge at January 5, 2008 12:22 AM comment
  • 4樓

    福樓

    我知道兩個題目簡化為: 1.反貪腐 2.討黨產 >>但是完全不知道題目竟然如此之長...

    我是反公投的, 並不是藍綠的傾向問題, 而是我討厭題目人家定, 然後我就得就著這個題目投.
    1. 什麼事情是大到可以拿來公投的, 似乎還是兩黨決定 (這感覺好像是: 大事老公決定, 小是老
    婆決定, 什麼是大事什麼是小事由老婆決定, 這類的邏輯.)
    2. 兩黨拿公投來互幹, 我們就要隨著兩黨起舞. 以這兩個題目為例就是明顯互幹的題目, 為什麼
    要浪費社會資源來做這種事情?
    3. 不是什麼事情都是要公投: 少數人服從多數這種邏輯.

    Brad Pitt太帥了. 我們來公投要不要送給他中華民國護照.

  • 車庫女人 at January 5, 2008 12:48 AM comment | email Homepage
  • 5樓

    專業的5樓

    我也是反對公投,也無關藍綠。邏輯如下:
    一、公投要作的事,在現行制度下,沒有達到的途徑嗎??
    我個人認為這二個題目都可以現行制度辦到,即可能以修憲、立法的方式達成(至於程序是否符合、
    修成如何內容是第二階段的問題)
    二、如果現行制度可以作的到,那目前還沒有作到的原因是什麼??
    就修憲、立法而言,當然就是席次多數、少數的問題了。即使公投過了,還不是回歸立法院修憲、
    立法,又不是公投過了xxx委員會就自動成立了,委員會的組織、經費還不是立法院修憲、立法決
    定。
    那政治人物為什麼要推動公投呢??利用民氣達成其目的罷了。

  • tsenglaw at January 5, 2008 01:34 AM comment | email
  • 6樓

    6樓

    我知道這次公投的題目
    但我不會領公投票
    就算討黨產公投真過了又怎樣?
    兩黨公投都是玩假的
    投不投根本沒差啦

  • Deveon at January 5, 2008 01:38 AM comment
  • 7樓

    7樓

    我通通不投啦~~~管他什麼題目呢!
    因為我在國外不能投啊!

  • 讀書人 at January 5, 2008 01:54 AM comment | Homepage
  • 8樓

    8樓

    反對 "反貪腐公投"
    不是反對 "反貪腐"
    是反對 "立法院設立調查委員會調查"
    這是 監察院 的職權
    反對立法院違憲擴權

  • jj at January 5, 2008 02:27 AM comment | email
  • 9樓

    9樓

    tsenglaw,
    請看公投法第31條
    http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query4B.asp?FullDoc=所有條文&Lcode=D0020050

    公民投票案經通過者,各該選舉委員會應於投票完畢七日內公告公民投票
    結果,並依下列方式處理:
    一、有關法律、自治條例立法原則之創制案,行政院、直轄市政府、縣 (
    市) 政府應於三個月內研擬相關之法律、自治條例提案,並送立法院
    、直轄市議會、縣 (市) 議會審議。立法院、直轄市議會、縣 (市)
    議會應於下一會期休會前完成審議程序。
    二、有關法律、自治條例之複決案,原法律或自治條例於公告之日算至第
    三日起,失其效力。
    三、有關重大政策者,應由權責機關為實現該公民投票案內容之必要處置

    四、有關憲法修正案之公民投票,應依憲法修正程序為之。

    依現行制度,等立法院立法要等到哪一年?如果公投通過,要在三個月內立法
    否則就是違反公投法

  • steve at January 5, 2008 02:49 AM comment
  • 10樓

    10樓

    另外,我個人看待公投是這樣看的
    公投是另一種形式的民調,是經由投票產生,絕對準確的民調
    而不是抽樣調查的民調,不會因為抽樣方法產生誤差
    也就是說,這是一種意志力的表現
    用阿宅的講法,就是集氣

    以入聯公投為例,外國人也許會想,台灣人是真的想加入聯合國嗎?
    民進黨政府說是,但是阿共政府說那是台灣「一小撮」台獨份子的想法
    那麼實際情形是如何?沒有任何一個政治人物/政客有資格能代表全體台灣人回答
    唯一的答案,就是用公投展現給老外看
    「台灣有百分之八十的人表達想加入聯合國的期望」
    有了這樣的聲音,是不是就能如願加入聯合國?
    不一定,而且說實在的機會不大
    不過可以這樣說,公投過了不一定有機會加入,但公投沒過就一定沒機會加入

  • steve at January 5, 2008 02:59 AM comment
  • 11樓

    11樓

    不只是不知道題目而已,看過題目的也未必看得懂題目的內容,更尤其這
    兩題根本就是為了要讓人混淆而寫得這麼複雜...
    http://applepig.idv.tw/archives/528

  • Applepig at January 5, 2008 04:31 AM comment | email Homepage
  • 12樓

    12樓

    台灣才剛民主化
    未來公投的題目會越來越好
    其實支持反對領公投票不領公投票
    我覺得都可以
    這是他們的選擇

    唯一不可以接受的是
    有人刻意讓選舉複雜
    刻意讓有意願領公投票的人無法領到票

    讓投票得人方便選擇是好的
    方便選擇不想領公投票的人當然也可以不領
    而想領的人可以不受到限制的領到選票
    就算領票的人
    也可以投"支持","反對"或是廢票
    真是搞不懂為什麼有人刻意要以技術讓人無法領票?

  • ee at January 5, 2008 08:37 AM comment
  • 13樓

    13樓

    好像很多人都覺得一定要是多重要多了不起的議題才能公投
    不過就我所知某先進國家第一次公投
    也不過是個跟水溝蓋有關的議題..
    以我個人的看法..
    公投算是個大方向表達多數民意的方式之一
    他無法呈現細部的各方看法
    贊成的原因.反對的原因.贊成反對的深淺等等
    但是可以讓政府知道政策施行的輪廓
    真正要討論到細部的東西大概要到公聽會辯論會的階段
    政治說穿了是"少數精英"領導"多數群眾"
    (雖然很多鳥蛋看起來一點都不精英)
    政治方面的議題往往牽扯太多層面
    公投出來的結果會是政府考量的範圍
    但真正影響政府行動的恐怕還是在那些少數人.專家手裡

  • Blue Moon at January 5, 2008 09:00 AM comment
  • 14樓

    14樓

    我支持公投, 即使哪怕是政黨要拿出來鬥爭。
    反正只要我想要發表意見我就要投。
    我是不能理解為甚麼要因為政黨炒作你就要放棄你原本想對特定議題發表贊成反對的機會...

    這感覺像是,其實你想要娶這個女孩, 然後忽然你爸媽介入叫你趕快把人家娶進門,
    那麼即使你也知道女孩就是你的了萬, 你也要跟爸媽嘔氣說不娶嗎?

    而且我覺得很多人也說對了, 為甚麼公投題目他媽的都是兩大黨在提的!
    因為我們的公投法就很不幸的是鳥籠式公投, 讓題公投案變得非常艱困。
    可以達到那樣高的聯署門檻, 目前除非是這兩大黨想推動, 不然其他支持特別議題的小黨根本推不
    動!
    你覺得綠黨有辦法聯屬超過八十萬人,把興建蘇花高議題變成公投案嗎?
    林義雄年紀這麼大都還要出來奔波,還不就是為了推動修低到合裡的連署門檻, 我們難道連只是表
    示贊同他的意見的能力都沒有嗎? 我希望大家都能支持一下!


    還有,講到入聯公投,大家都知道這是廢話公投,
    可是你不投你要怎麼跟外國人講說我們真的想加入聯合國?讓阿扁幫你講你要嗎?
    還是要拿民調給人家看嗎? 民調都可以做假了,人家肯定懶的鳥你吧。
    而且民調本來就只是僅供參考的統計數據。
    公投出來的東西才是貨真價實的決議,是一票一票投出來的意見,而不是抽樣統計的估計值。


    最後,公投到底哪裡不好, 大家不是都討厭某些法案糾結在政黨利益而沒辦法通過嗎?
    那些東西就是可以公投的題目阿, 這是直接的民權, 如果嫌怕公投太多, 一定還有其他可以配套來
    方便人民來行使投票權阿!
    台灣目前都還沒有真的投到真的有爭議的公投題目,而只是還在吵要不要投公投,我是不懂幹嘛要
    放棄這麼好的權力,大家不是都厭惡了沒有權力主宰自己未來的生活嗎?
    多用點想像力,公投所放射出來的權力是非常大而且珍貴的。
    多少台灣的先人拼了 也盼了這麼久的東西,到了我們手上,我們能當它是生而理所當然的權力,
    然後就隨便放棄嗎? 這樣真的對嗎?

    既然基本價值是對的,其他只是大家討論要怎麼去執行...
    有這麼難嗎? 大家可不可以把政黨跟公投分開來思考?


  • Issue at January 5, 2008 10:27 AM comment
  • 15樓

    15樓

    「討黨產」為什麼要公投,那是因為黨產問題早已超過法律追溯時效,在
    目前法令體制內根本無法追回,只能透過立法院訂特別法才可以追溯。
    但是嘴巴咬著肉的既得利益者,怎麼可能自己把肉吐出來,依照現有既得
    利益者在國會佔多數的狀況,是不可能通過黨產追溯特別法,尤其之後的
    選舉都要花很多錢,既得利益不會白白放手。

    所以只能透過公民投票,由公民直接授予追回黨產的權力,才可以在法令
    體制內追回黨產。
    如果覺得民進黨貪腐,要討國產,就沒有時效追溯問題,當然直接告了就
    可以,不需要動到公投,所以討國產公投當然只是拿香對拜。不過依照
    「反貪腐」公投的文字描述,有違憲的問題,就算通過也有可能因為違憲
    而不成立(至少在美國是如此啦)。

  • CHWu at January 5, 2008 10:40 AM comment
  • 16樓

    16樓

    你好神!!
    你怎麼知道,我不曉得公投的題目是什麼!!

    但是我知道某個黨常常會前後不一,相互矛盾!

  • mouse at January 5, 2008 10:46 AM comment | email Homepage
  • 17樓

    17樓

    公投是直接民主,最大。

    憲法是法律的大哥,但在公投面前,只是小角色而已。違憲的公投?那就
    再一次公投,把憲法改掉。

    公投什麼題目都可以,但你要能過成案門檻。別說要送Brad Pitt中華民
    國護照,就算你提Brad Pitt可以在台灣娶N個老婆,除了Angelina
    Jolie,回鍋Jennifer Aniston,再外掛katel和車庫女人,只要大家認
    同,也可以~~

  • billypan101 at January 5, 2008 11:09 AM comment | prosecute
  • 18樓

    18樓

    Billypan大:
    依照目前規定,修改憲法比公投還要困難:

    中華民國憲法增修條文
    第 12 條
    憲法之修改,須經立法院立法委員四分之一之提議,四分之三之出席,及
    出席委員四分之三之決議,提出憲法修正案,並於公告半年後,經中華民
    國自由地區選舉人投票複決,有效同意票過選舉人總額之半數,即通過之
    ,不適用憲法第一百七十四條之規定。

    至於公投議題如果違憲要怎麼做,可能要去翻翻一些探討公投的目標與極
    限的論文了,比如說如果要公投不繳稅,相信很多人會同意,但這不太能
    成立的。
    抱歉,離題了。

  • CHWu at January 5, 2008 11:18 AM comment
  • 19樓

    19樓

    Sealed

  • Sealed at January 5, 2008 12:02 PM comment
  • 20樓

    20樓

    個人是絕對非常支持公投的
    畢竟立法委員或民代
    還是些許有個人的私心以及行為利益
    如果在立委或者民代的席次大幅減少
    取代的就是民意表決
    由人民做主,人民決定
    公務人員就是我們請來的工具
    要幫我們做事
    另外一方面
    不管是誰當選
    監督的是我們人民
    做不好就公投換掉
    所以
    我是非常支持公投的
    至於公投綁大選?
    到google搜尋一下"美國選票"
    看過美國加州麻州的選票
    人家也是公投綁大選
    那不就年年亂@@?
    話說...她們的選票真有質感~

  • TreeboxMax at January 5, 2008 12:03 PM comment | prosecute
  • 21樓

    21樓

    國民黨提的案子是違憲的喔,立法院擁有調查權,跟之前的真調會、藍調會是一樣的步數,目的就
    是透過他們在立法院的多數,掌控總統職位。 這很明顯的擴權與亂政。

    這個應該要另外跳出來反對,該案絕對不能過。

  • plod at January 5, 2008 12:07 PM comment | email
  • 22樓

    22樓

    公投是最直接的民權
    怎麼會有人認為公投沒用呢

    公投被政客和媒體污名化的真撤底..

  • Frank at January 5, 2008 03:17 PM comment
  • 23樓

    23樓

    我只覺得,不管議題是什麼、有沒有違憲,或哪個政黨提的XX案,人民都一定要出去參加投票。

    台灣既然選擇成為一個民主國家,人民就應該盡量去參與。票就給他領下去,贊成也好,反對也
    好,無視也好,章用力蓋下去,不爽也可以蓋成廢票。

    有些人整天只會出一張嘴亂罵,真的要你表達意見的時候又像龜孫子縮了起來。有這個機會,為什
    麼不去做?是因為拿人的手軟,怕被算帳就不敢投了? :P

    PS. 正妹照真是好物 XD

  • Goshawk at January 5, 2008 03:38 PM comment | email Homepage
  • 24樓

    24樓

    隨便Google美國的總統選票
    裡面都"綁"了許多選舉
    包括公投
    有些公投是為了要讓憲法修正後讓人民投票
    (2004年美國總統選舉)
    http://www.brookline.nh.us/documents/news/Ballot.jpg

    上面選票的範例
    裡面有一條是對於憲法修正的公投
    我看美國的總統選票發現
    同樣的總統大選
    美國各州都有自己的其他選舉和公投跟總統大選綁在一起
    上面的選票不是特例

  • ee at January 5, 2008 03:57 PM comment
  • 25樓

    25樓

    就算阿扁真的是用公投綁大選好了,國民黨自己要站到公投的反對面去,然後叫說公投對你不利,
    這不是自找的嗎?現在民主國家本來就有公投,國民黨自己要反對公投,又猛叫不公平,怪誰啊?
    要怪就要怪自己!

    更怪的是,上次國民黨吵說公投對他不利也就算了,這次國民黨自己也推了一個反貪腐公投,結果
    還鬧說公投只對綠營有利,這是自打嘴巴還是小孩子無理取鬧?

  • CS at January 5, 2008 05:19 PM comment
  • 26樓

    26樓

    有人說, 公投入聯跟本不會發生任何事情,
    這件事徹頭徹尾的錯了!!

    若什麼事情都不會發生,
    美國會提出意見嗎? 日本會提出意見嗎?
    光我們要不要舉辦公投,
    就一堆國家矚目,
    公投的結果, 肯定更受矚目.
    公投本來就是民意的展現,
    若投票結果,
    贊成以台灣入聯的比率很高,
    那以後政府推動入聯就更有民意基礎,
    其他國家也不會再小看我們的民意.

    至於說公投入聯跟本不會發生任何事情,
    根本只是說給對岸獨裁領導人聽的,
    別太在意!!

  • Taiwan1001 at January 5, 2008 05:47 PM comment | Homepage
  • 27樓

    27樓

    國民黨為什麼叫他的支持者拒領公投票?
    很簡單
    就是怕參與公投人數達到「選舉人數(不是投票人數)」50%
    這公投就會成立而過關

    比如說,現在台灣能夠投票的人教「如果」是1600萬人
    那領公投票的人要達到800萬人
    這公投案才能成立
    若是領公投票的人沒有到800萬
    就算你的公投案不成立,「直接被否決」,請你三年後再來

    「選舉人數」50%看起來好像很簡單,其實很難,why??
    (1)投票率的問題:這次立委投票率可能不到60%,換句話說,只有1600萬*60%=960萬的人
    「可能」去領公投票
    (2)國民黨的杯葛:若以現在藍綠五五波(各480萬)的情況下,只要(160萬/480萬=35%)的
    國民黨支持者乖乖的不領公投票。即始是其他的人有領公投票的人都投贊成,這個案也會
    因投票人數沒過門檻而被視為否決。

    重點是,國民黨的黨產有多少,說出來嚇死人啦!!
    《股海翻騰》揭露黨產內幕 國民黨七年多賣股3400餘億元
    http://www.feja.org.tw/Page_Show.asp?Page_ID=371

    注意看,光是股票就有3400多億耶。
    還有其他的不動產勒????若是能還財於民那有多好
    (奇怪,常「哭夭(這不算髒話吧?)」民不聊生,很多小學生沒飯吃的人都不見了)

    不領公投票???
    阿……國民黨是分你多少???

  • neoho at January 5, 2008 06:43 PM comment
  • 28樓

    28樓

    民進黨政府先把上一個公投的事情給人民一個交待再說.

  • at January 5, 2008 06:53 PM comment
  • 29樓

    29樓

    轉載--
    馬英九拼出什麼經濟?政績變廢墟!
    昔日電影主題公園 今淪遊民佔據廢墟 http://www.wretch.cc/blog/movieparktw

    請大家多多幫忙轉貼

  • CS at January 5, 2008 07:26 PM comment
  • 30樓

    30樓

    上一個公投沒過門檻,意味著人民沒有意見啊!
    沒有意見當然政府想怎麼做都沒問題囉!
    民進黨政府也是民意選出來,有民意基礎的不是嗎?

    那些以為聽信國民黨拒領公投票的人民啊!
    難道你們都沒發現自己給玩弄、放棄了屬於自己的民主權利了嗎?

  • 某遊俠 at January 5, 2008 08:39 PM comment
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